Norsk

Sarbananda Sonowal ved Idea Exchange: “Hvis noen har innvendinger mot CAA, vennligst gå til domstolen og send inn en begjæring”

Apr 10, 2024

Sarbananda Sonowal, unionsminister for havner, skipsfart og vannveier, om konkurranse fra Dibrugarh i dette Lok Sabha-valget, implementeringen av CAA og hvordan India gjør betydelige fremskritt i den globale maritime sektoren. Denne økten ble moderert av Liz Mathew, assisterende redaktør, The Indian Express

Liz Mathew: I Dibrugarh har du erstattet Rameswar Teli, statsminister i departementet for olje og naturgass i India. Han har et veldig godt flertall, med mer enn 60 prosent stemmer, så hvorfor har han blitt byttet ut?

Dette er ikke min individuelle avgjørelse. Det er partiets avgjørelse. Jeg er en disiplinert arbeider i partiet, en karyakarta, og uansett hva partiet bestemmer, vil jeg gjøre deretter. Ingenting er relatert til mine individuelle interesser.

Annonse

Liz Mathew: Regjeringen har implementert Citizenship Amendment Act (CAA) rett før valget. Assam har en helt annen reaksjon på CAA, og det er fryktet at det også kan gjenspeile seg i valget. Hva synes du?

Befolkningen i Assam har innsett at det (CAA) ikke kommer til å påvirke identiteten til urbefolkningen i Assam. Nå er folk over hele staten bekymret for utviklingen. De vil at Assam skal vokse raskere, som andre stater. Det er deres forventning. Studentorganisasjoner som All Assam Students’ Union har sendt inn en begjæring (mot CAA) til høyesterett i landet. De har nedfelt sin innvending gjennom begjæringen, og det er slik de går fram demokratisk.

Les også | CAA-reglene, utpakket

Det som skjer i Manipur er en etnisk konflikt mellom to grupper. GoI og Manipur-regjeringen har håndtert situasjonen taktfullt ettersom begge samfunnene har blitt tatt i tillit av dem

Liz Mathew: I Assam utgjør det muslimske samfunnet 40 prosent (av stemmeandelen). I rundt 11 distrikter er de i flertall. Tror du at denne loven, som blir oppfattet som “religionsbasert diskriminering” vil påvirke valgutsiktene til BJP? I det siste Lok Sabha-valget vant du ni seter fra staten.

Annonse

Folk er i valgstemning og setter pris på holdningen til den BJP-ledede regjeringen i sentrum og den BJP-ledede allianseregjeringen i Assam. Den offentlige troen er at de gjennom regjeringen, under ledelse av statsministeren, får sosial sikkerhet, sosial rettferdighet, økonomisk løft og en respektabel måte å leve på. BJP og dets allierte har lysende utsikter. Av 14 (seter) kan vi krysse 12.

Liz Mathew: Har minoritetssamfunnet tillit til regjeringen eller er det frykt?

Det er ingen frykt fordi alle får rettferdighet under BJP-regjeringen. Hvis du analyserer på grasrotnivå, (du vil finne) er det ingen diskriminering – hver ordning er ment for forskjellige kategorier mennesker i staten. Alle får skikkelige fordeler. Det er ordninger ment for myndiggjøring av kvinner, myndiggjøring av ungdom, bøndenes myndiggjøring og dagliglønnstakere. Alle tjener på det, enten de tilhører denne religionen eller den, dette fellesskapet eller det samfunnet.

Liz Mathew: Vil du innrømme at Manipur-volden var en fiasko for administrasjonen og partiet? BJP har gjort dype inngrep i nordøst. Tror du utviklingen i Manipur har kastet en slags skygge på BJPs utsikter i regionen?

Annonse

Det som skjer i delstaten Manipur er en etnisk konflikt mellom to grupper. Senteret og Manipur-regjeringen har håndtert situasjonen taktfullt fordi begge samfunnene har blitt tatt i tillit av dem. Jeg tror normaliteten kommer tilbake. Situasjonen har bedret seg fra hva den var for tre måneder siden. Dette er, tror jeg, den riktige måten å gå frem på. Folk har svart godt.

Initiativene er tatt. India-Midtøsten-Europa-korridoren er en svært levedyktig rute som vil knytte Europa og Midtøsten (til India). India vil ha stor nytte

Sukrita Baruah: Det ser ut til at CAA-kampen er satt i setet ditt (Dibrugarh) fordi du er opp mot Lurinjyoti Gogoi, som i stor grad gikk inn i politikken som et produkt av den siste CAA-bevegelsen. Tror du det kan bli en relevant sak, spesielt i din valgkrets, hvis ikke i andre seter i staten?

Kongressen og dens allierte prøver å villede folk ved å gi falske tall for å skremme dem; skaper en følelse av usikkerhet. Men folk er godt klar over fakta. Jeg tror Dibrugarh er den mest prestisjefylte valgkretsen i landet. Under det britiske styret pleide Dibrugarh og Tinsukia til sammen å betale de høyeste inntektene i landet. Dibrugarh bærer denne arven. Selv i dag er det te, olje, kull og alle slags industrier der. Inntektene som er generert har bidratt til veksten av nasjonale og statlige økonomier. Dibrugarh har lært folk og de forstår hvem som driver med skitten politikk. De vet hvordan kongressen har forrådt staten og tvunget folket i Assam og Nordøst til å forbli underutviklet på grunn av deres vanstyre.

Sukrita Baruah: I Assam er NDA stort sett BJP-ledet fordi du konkurrerer i nesten alle seter bortsett fra to seter for United People's Party Liberal (UPPL). Men i de andre nordøstlige statene er NDA fortsatt sterkt avhengig av sine regionale partnere. BJP konkurrerer ikke i Nagaland, Meghalaya eller ytre Manipur. Disse dekker de fleste av de viktigste stammeområdene i nordøst. Har BJP fortsatt ikke vært i stand til å finne sine beina selvstendig i disse regionene?

Annonse

BJP og andre NDA-partnere er alltid sammen. Beslutningene tas i landets og regionens interesse. I løpet av de siste 10 årene er det vi kunne prestert her på grunn av støtten fra alle deler av Nordøst-regionen og alle regionale partier. I Assam har vi AGP (Asom Gana Parishad) og UPPL. Alle regionale partier er tatt med. Dette er hovedlinjen, som er absolutt nødvendig. Jeg er takknemlig overfor statsministeren fordi han har gitt ære til urbefolkningen i regionen, og stamme- og tilbakestående samfunn.

Vikas Pathak: I løpet av den siste måneden eller så har flere ledere fra andre politiske partier sluttet seg til BJP. Listen over 400 kandidater inkluderer mange av dem – enten det er i Telangana, Andhra Pradesh, Haryana, Punjab eller Uttar Pradesh. Noen av disse partihopperne har også blitt anklaget av BJP tidligere. Det var inntektsskatteangrep på CM Ramesh i 2018, da han var i TDP (Telugu Desam Party). Han begynte i BJP i 2019. Nå er han en kandidat. AAP (Aam Aadmi Party) leder i Punjab, Sushil Kumar Rinku, som har sluttet seg til BJP, ble diskvalifisert i fjor sammen med andre parlamentsmedlemmer for dårlig oppførsel. Hvis BJP er et ideologisk parti som mener det er annerledes, hvordan forklarer du denne store tilstrømningen av folk fra andre partier?

De siste 10 årene av den BJP-ledede NDA-regjeringen har vært eksemplariske. Statsminister Narendra Modis utrettelige innsats for en rask vekst i landet, samtidig som alle mennesker samles, er eksemplarisk. Den som kommer til BJP må strengt følge dette prinsippet. Alle vet at BJP jobber med ærlighet. Dens hovedvei er å tjene folket i landet, ikke å tjene noen enkeltpersoner eller ledere.

Vikas Pathak: Da CAA først ble snakket om for fem år siden, var det mye debatt, men BJP vant til slutt valget. Det var bekymring i Assam for at det var en stor tilstrømning av bengali-talende mennesker som kan være muslimer eller til og med hinduer. Nå, med CAA, er sperringsdatoen for Assam-avtalen forlenget fra 24. mars 1971 til 31. desember 2014, noe som var nødt til å vekke bekymring. Hvordan har BJP klart å sikre seire også etter det? Hvordan har du forklart legitimiteten til avgjørelsen til befolkningen i Assam?

Annonse

Som assameser er min oppgave å beskytte identiteten til folket i Assam. Jeg var sjefsminister i Assam fra 2016 til 2021. En kommisjon hadde blitt nedsatt under ledelse av HS Brahma, tidligere sjefsvalgkommissær i India. Det inkluderte eksperter. Gjennom detaljerte undersøkelsesrapporter fremførte de at de fleste av urbefolkningen i Assam har landbeholdning, men ikke landdokumentene, konstitusjonelle dokumenter, pattaen. Det er derfor de alltid har blitt fratatt alle andre fasiliteter. De følte seg alltid usikre og hadde krevd landdokumentet, men kongressen gjorde ingenting.

BJP-regjeringen startet undersøkelsen og brakte dokumentet, og følgelig har vi begynt å gi land patta. I løpet av mine fem år fikk mer enn 3 67 000 familier dette landdokumentet. Nå er det en ordning som heter Basundhara. Himanta Biswa Sarma som sjefsminister fortsetter denne spesielle ordningen. Fra 2016 til 2024 har nærmere seks lakh-familier fått landdokumentet.

Du er klar over kulturen som opprinnelig ble praktisert i Satraene og Namgharene. Dette var de helligste stedene for folket i Assam. Namghar var som et lokalt parlament, lokal kulturinstitusjon og lokal uttrykksinstitusjon. Det var også en institusjon for det lokale rettsvesenet fordi små tvister ble avhendet her når eldre borgere i den spesielle landsbyen samlet seg. Det var en fremste institusjon i vårt demokrati som var truet på grunn av inngrep.

Så er det forskjellige språk og morsmål til forskjellige urfolk. Det var vanskeligheter med å fortsette praksisen med promoteringen. Gjennom en ordning kalt Bhasha Gaurav kunne vi gi økonomisk støtte til alle Sahitya Sabhas.

Annonse

Når det gjelder CAA, har vi sagt at hvis noen har noen innvendinger, vennligst gå til domstolen og send inn en begjæring, slik jeg gjorde i tilfelle IMDT [Illegal Migrants (Determination by Tribunals) Act]. Det var en diskriminerende lov. Kongressen ønsket at Assam skulle være en dumpingplass for ulovlige migranter ved å innføre IMDT Act, 1983. Jeg sendte inn en begjæring til Høyesterett og utfordret dens gyldighet. Den juridiske kampen pågikk i fem år. Til syvende og sist, i 2005, slo apex court det ned.

Sukalp Sharma: Det var mye snakk om India-Midt-Øst-Europa-korridoren, og også den østlige maritime korridoren mellom Vladivostok og India. Med tanke på den geopolitiske krisen i Midtøsten de siste månedene og hvor globalt det har vært problemer med frakt- og handelsruter, kan du gi oss en oppdatering om disse prosjektene?

Initiativene er tatt. India-Midtøsten-Europa-korridoren er en svært levedyktig rute som vil knytte Europa og Midtøsten (til India). India vil ha stor nytte av denne spesielle ordningen. Det vil være økonomisk levedyktig og India vil ha tilgang til det globale markedet, hele det europeiske markedet. En gylden mulighet vil bli gitt til indiske forretningshus, eksport og import, og alle andre interessenter, alle som er interessert i det maritime sporet.

På Vladivostok hadde vi en meget vellykket workshop mellom Russland og India i Chennai. Det hjalp til med å løse mange andre problemer. Vi har identifisert potensiell last fra Russland og potensiell last fra India. Indiske og russiske kolleger kan skape et veldig godt økosystem for forretningsvekst, begge veier. Vladivostok til Chennai ville være langt kortere enn St Petersburg til Mumbai. Det (sistnevnte) tar 40 dager, men her blir det redusert med 16 dager. Så det ville være veldig økonomisk og det vil være sømløs bevegelse av våre lasteskip fra India til Russland. Forretningsforholdet mellom de to nasjonene vil bli sterkere på mange måter.

Annonse

Sukalp Sharma: Andelen privat sektorhavner i de samlede fraktvolumene i India har vokst, noe som mer eller mindre har gått på bekostning av andelen av sentralregjeringseide store havner. Nå er Tariffmyndigheten for større havner (TAMP) ute. Kommer det noen ekstra innsats fra ditt departement og sentralregjeringen for å øke andelen og effektiviteten ved større havner? Dessuten, hva er den ideelle balansen mellom privat sektor og offentlig sektor når det gjelder lasthåndtering i havner?

Jawaharlal Nehru Port Authority (JNPA) ble først utleiers havn i landet. Så, som offentlig-privat partnerskap (OPS), bør denne spesielle politikken gjøres produktiv. Et økosystem bør skapes for å oppmuntre alle interessenter. Hvis regjeringen i India de siste 10 årene ikke klarte å skape økosystemet og bedre fasiliteter i havnedrift, ville private aktører ikke blitt tiltrukket. Det har vært modernisering, mekanisering og digitalisering i havnene, og også havnestyrt digitalisering, havnestyrt tilkoblingsforbedring, kystsamfunnsutvikling, kystfart, indre vannveier. Det er disse parameterne vi har lagt ned mye krefter på. Som et resultat kan hver større havn i India konkurrere med de beste havnene i verden. Vi tiltrekker oss nå store rederier. De er villige til å investere på en slik måte at partnerskapet er levedyktig. Til syvende og sist kan India bli en av de ledende maritime nasjonene i verden. På Global Maritime India Summit som ble holdt i Mumbai, signerte vi 360 MOUer og tok med Rs 10 lakh crore investeringsforpliktelse.

Liz Mathew: Som minister har du samhandlet mye med sørstatene i de siste årene. Hva mangler BJP i sør? Hvorfor har det ikke vært like stor suksess?

Jeg var der i mange måneder og samhandlet med vanlige folk også. De er veldig glade. De har enorm tro på statsministerens ledelse og føler at hvis BJP sitter ved makten, vil de få flere fordeler i nær fremtid. I dette Lok Sabha-valget kommer et stort antall stater til å støtte oss, og vi tar med mange flere parlamentsmedlemmer fra disse to statene (Telangana og Tamil Nadu).

Flere Premium-historier