Prashant Kishor in conversazione con Anant Goenka, Direttore Esecutivo, The Indian Express, e Vandita Mishra, National Opinion Editor, The Indian Express, all'Express eAdda. (Foto espressa di Abhinav Saha)
All'ultima edizione di Express eAdda, stratega elettorale diventato politico Prashant Kishor ha parlato del motivo per cui il BJP rimarrà un formidabile elettore forza nei prossimi decenni, come il Congresso deve imparare a essere all'opposizione ea fare il grande passo politico dal Bihar.
Sul mettere insieme un'opposizione
Molte persone mi hanno detto che sono là fuori per creare una coalizione o riunire persone che possono eventualmente sfidare la configurazione politica esistente. Ma nella mia testa, non sono guidato da questa idea di “sconfiggere qualcuno o contenere qualcuno”. Faccio ciò che mi sembra giusto in quel momento.
Penso che, come qualsiasi altra persona, mi piacerebbe avere successo. E il successo, per come lo definisco nella mia testa, è la tua capacità di influenzare la vita delle persone. Più hai successo, maggiore è la tua capacità di influenzare così tante vite. È molto facile dire che sono qui per cambiare l'umanità. Non intendo mancare di rispetto, ma in un concorso di bellezza, quando le persone chiedono perché stai gareggiando, molti concorrenti dicono cose nobili. Alla fine, vogliono trovare un posto nella modellazione oa Bollywood. Non voglio rientrare in quella categoria. Il successo varia da persona a persona.
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Coloro che pensano che scenderanno da soli, probabilmente non è la valutazione giusta. Ciò non significa che non possa accadere cinque anni dopo o due anni dopo. Ma è del tutto possibile che ci vorranno anche 20-30 anni. Questa disperazione che solo perché c'è un BJP, ci deve essere un'opposizione e, quindi, emergerà un'opposizione, è un pio desiderio. Con il giusto approccio, potrebbe, forse, emergere in due anni. Ma se non fai le cose giuste, potresti avere una situazione in cui un gruppo politico o una formazione con un'influenza panindiana e una portata elettorale potrebbe essere o meno presente per molti anni a venire. Leggi anche | Cosa ci dice l'episodio del Prashant Kishor-Congress Su cosa ha causato il declino del Congresso Il Congresso nella forma attuale, che è l'Indira Congress, è uscito dopo il 1967. Sono in declino come gruppo politico dal 1985. L'ultima volta che hanno vinto l'India è stato nel 1984. Molte persone non prestano attenzione a questo , che dal 1984 il Congresso non ha vinto l'India da solo. Nel frattempo, hanno governato il paese per circa 15 anni. Una volta, come governo di minoranza, quando Narasimha Rao era il primo ministro, e due volte come governo di coalizione. Tutti noi accettiamo che nel 1989 il Congresso abbia perso le elezioni. Ma il Congresso come partito ha vinto 198 parlamentari, se ricordo bene. Nel 2004, pensiamo che il Congresso abbia vinto e che sia stata costituita l'UPA-I. Ma il Congresso è un partito di 145 parlamentari. Come partito politico, il declino del Congresso iniziò letteralmente dal 1984-85 in poi. Anche dalla conversazione |LK Advani è il politico che Prashant Kishor ammira di più… ecco perché Nessun partito ottiene più del 40% di voti a livello indiano. Questo ti dice che anche nella tua buona giornata, quando hai vinto l'India, c'erano più persone contrarie a te di quelle che erano convinte da te. Ecco perché, in India, non bisogna mai sottovalutare l'opposizione. Tuttavia, avere un'opposizione non significa necessariamente che i partiti di opposizione siano forti e siano in grado di tradurre quella voce di dissenso o opposizione in un guadagno o successo elettorale. Il Congresso, che è il principale partito di opposizione in questo paese, è stato il partito al governo per decenni. In qualche modo hanno bisogno di imparare come essere all'opposizione e come comportarsi come un partito di opposizione. Quando il Congresso va in strada oggi e fanno qualcosa, non ottengono un'attenzione o una trazione dei media simili (come avrebbero fatto quando erano al governo). La loro reazione o risposta naturale è: come facciamo a fare qualcosa perché i media non ci coprono, ci cancellano completamente. Questo mostra la mentalità, il DNA di un partito al governo, che deve ancora fare i conti con l'essere un partito di opposizione. Questo è il problema fondamentale che vedo nel processo di riflessione sul modo in cui il Congresso risponde a questa situazione. E questo porta a pensare che abbiamo governato il Paese per molto tempo e sappiamo che prima o poi la gente si arrabbierà. E quando si arrabbiano o si arrabbiano, se ci siamo, voteranno per noi. Sull'importanza del volto contro la narrativa Un messaggio che fa parte della narrazione, se consegnato tramite un messaggero credibile, ha senso. Queste sono quelle che io chiamo “le quattro M” per vincere le elezioni. Hai bisogno del messaggio giusto per essere consegnato da un volto o un messaggero o un leader, di cui si fida. E poi ci vuole la macchina, il partito per convertire quel tipo di sostegno in voto. Quello che chiami “Caffè con il capitano” o ologramma sono i meccanismi della campagna. Questo è il modo per raggiungere. Questo è il modo per portare il leader alle masse in un modo molto più interessante e coinvolgente. Ma se non hai tre delle quattro M giuste, hai meno probabilità di vincere. Se metti troppe facce (sul poster), se metti troppi messaggi, si ingombra. È solo un'idea per eliminare il disordine. Probabilmente mi stai dando troppo credito per questo. È semplice avere il tuo poster meno ingombrante, con un messaggio che vuoi consegnare, un volto, di cui vuoi che le persone si fidino e un simbolo, su cui devono andare e premere il pulsante. È il buon senso di base. Vi mostrerò alcuni poster che ho con me degli anni '60, quando il Congresso teneva la sua campagna. Solo un simbolo, un volto di Pandit Jawaharlal Nehru e “Vote for Congress”. Questo è tutto. Questa non è un'invenzione di Prashant Kishor. Leggi | Prashant Kishor: non vincere o perdere solo a causa della polarizzazione… L'opposizione ha persistito con qualsiasi causa Sul diventare un politico Mi chiami attivista politico. Ho smesso di essere quello che ero quando ho annunciato lo scorso maggio, dopo le elezioni dell'assemblea del Bengala e del Tamil Nadu, che non avrei più svolto questo lavoro nella forma e nel modo in cui ero solito fare. Andrò in Bihar come ho annunciato, per consultarmi, incontrare persone e vedere cosa si potrebbe fare per cambiare la situazione in Bihar. Nei primi 15 anni di governo di Lalu Prasad Yadav, si può dire che qualcosa è stato fatto sul fronte samajik nyaya (giustizia sociale). Anche lui oi suoi sostenitori affermeranno che potrebbero non essere progrediti economicamente, ma hanno dato voce agli oppressi. Nitish Kumar dirà che abbiamo portato sviluppo economico, costruito strade e ottenuto elettricità. Il fatto è che, mentre le loro affermazioni sono in una certa misura vere, dopo questi 30 anni, il Bihar è uno degli stati più poveri e arretrati. Il Bihar è basso in tutti i parametri di sviluppo. Sì, sono d'accordo con quello che hanno fatto Yadav e Kumar. Ma nei prossimi 10-15 anni, se il Bihar vuole essere classificato tra gli stati sviluppati, deve prendere una strada diversa, quella che io chiamo “nayi soch aur naya prayas”. Il nuovo pensiero o il nuovo sforzo non può essere di Prashant Kishor, di un solo individuo. Quindi il mio ruolo è andare lì e incontrare persone perché credo che ci siano abbastanza persone in Bihar che capiscono lo stato. Sanno cosa si potrebbe fare per risolvere alcuni dei problemi complessi. E soprattutto, hanno l'intento di fare qualcosa per cambiare la situazione attuale. Il mio lavoro è incontrarli, impressionarli, supplicarli di unirsi, di impegnarsi in questo. Se tutti si uniscono e decidono di formare un partito politico, così sia. Ma quel partito politico non sarebbe il partito politico di Prashant Kishor. Sarà il partito politico di tutti coloro che accetterebbero di essere i co-fondatori. Me compreso. Sono il catalizzatore che sta cercando di riunire tutti coloro che pensano che questo sia fattibile e dovrebbe essere fatto. Non so se sarò il leader o qualcun altro sarà il leader; lascia che il processo si svolga. La mia speranza e convinzione sono che sarei abbastanza democratico e trasparente nel processo di formazione di questo partito, dimostrando che molti dei critici hanno torto, che questo è fattibile, e saremo in grado di farlo nel modo in cui dovrebbe essere fatto in un modo democratico. Circa 18.000 persone provenienti da diversi campi – insegnanti, ex burocrati, medici, agricoltori e assistenti sociali – hanno espresso interesse o li avremmo contattati, chiedendo se vogliono unirsi a una tale missione. Ora, la sfida per me o il compito per me è, nei prossimi mesi, incontrarli individualmente o in gruppo e vedere quanti di loro sono disposti a farne parte come co-fondatori. Non posso darti il numero di quante persone si uniranno a meno che non intraprendo questo esercizio. Non mi vedrai da solo. Meenakshi Gopinath Ti stai ora allontanando da una filosofia incentrata sulle elezioni a qualcosa che riguarda la politica come arte del possibile? Come ti preparerai a trasmettere la tua visione alle persone? Quello che stavo facendo fino ad ora era più un professionista. Era un compito che dovevo portare a termine entro un lasso di tempo definito. Quando lavoravo con qualcuno, non significava che fossi completamente allineato al loro processo di pensiero, ideologia e ciò che avevano promesso di fare. Era un compito definito in un lasso di tempo definito e stavo facendo il lavoro. Quello che sto cercando di fare ora è probabilmente quello che farò per il resto della mia vita, motivo per cui ho impiegato un anno per pensare a cosa fare e come. Sono uscito in pubblico, ho passato del tempo con le persone, ho cercato di capire i problemi che stanno affrontando e di ottenere il loro feedback su di me. È stata una relazione più lunga del solito con un partito o un leader. Raj Nair Mi è piaciuta molto la formula lucida 4M di cui hai parlato. Il BJP sembra aver capito bene tutte e quattro le signorine. L'opposizione non è riuscita a prenderne più di due. È perché all'opposizione manca la quinta M, che è il denaro o le risorse necessarie per combattere queste elezioni? Se sì, quando entrerai in politica, sarai in grado di gestire la M come hai spiegato a tutti noi? Il ruolo del denaro in politica è importante ma a volte è sopravvalutato. La mia sensazione e valutazione è che se hai il sostegno popolare delle persone, la società trova il modo di supportarti sul fronte del denaro. BJP ha più soldi oggi, e non è per questo che stanno vincendo, è il contrario – perché stanno vincendo o probabilmente vinceranno, ecco perché ottengono più soldi. Se hai ragione sulle quattro M, invariabilmente troverai persone che ti sosterrebbero con i soldi. Ayaz Memon < forte>Mappa anche ciò che sta accadendo nell'ambiente in Asia, ad esempio in Pakistan o in Sri Lanka, e se ha un impatto sulla politica che si svolgerà in India durante le elezioni del 2024? Non proprio, quello che succede nel quartiere probabilmente si infiltrerebbe nelle discussioni nei salotti, come parte delle chiacchiere, ma non vedo che questi eventi abbiano un impatto significativo sulle elezioni in India, allo stato o al livello federale. Walawalkar Jagdish Quando un partito politico ti affida un incarico, specifica il risultato atteso? Qualcuno ti ha trattenuto per la seconda volta? Se c'è allineamento e accordo da entrambe le parti, decidi di lavorare insieme e fare tutto il necessario affinché quel partito o leader sia dalla parte vincente. Il ciclo elettorale è di cinque anni, quindi devi aspettare per vedere se le persone ci ripetono o meno. Nel 2015 abbiamo lavorato con Nitish Kumar. Non è più in quella formazione, ora è con il BJP, quindi la questione della ripetizione non si pone. I-PAC sta facendo il lavoro dove hanno lavorato in precedenza, che si tratti del Bengala occidentale, dell'Andhra Pradesh o del Tamil Nadu. Se ciò equivale a ripetersi, vengono ripetuti. Uday Bhende Dove vedi lo scenario politico attuale? La situazione attuale continua così com'è, con il BJP come una delle forze politiche predominanti, mentre l'opposizione probabilmente continuerà ad evolversi. Forse si comporteranno bene in un paio d'anni o più. * AAP o Flipkart, la startup indiana di maggior successo? * AAP o Congresso, la minaccia più grande per il BJP? * La più grande risorsa di BJP oggi? * E la loro più grande debolezza? * Politica o politica, cosa piace di più a Prashant Kishor? * La più grande forza del Congresso? * La loro più grande debolezza? * Welfarismo o identità, qual è l'arma elettorale più forte? * Nel 2024, quale partito è più adatto a guidare l'India? * Uno stratega politico, vivo o morto, ovunque nel mondo, da chi ti sei ispirato? * Un politico indiano, vivo o morto, che ammiri di più? * E vivo? * Perché?
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Prashant Kishor stava conversando con Anant Goenka, Direttore Esecutivo, The Indian Express, e Vandita Mishra, National Opinion Editor, The Indian Express. (Foto: Abhinav Saha)
Presidente, centro per la ricerca politica
Presidente, consulenza Avalon
Giornalista senior
CMD, IDEAL Education
MD, Kirloskar Solar technologiesDOMANDE VELOCI
Flipkart.
Ogni giorno, il Congresso.
L'organizzazione.
Troppa dipendenza da Narendra Modi.
Politica. La politica è il mezzo per farlo.
La loro eredità.
La loro inerzia.
Welfarismo.
Lascia che sia il popolo a decidere.
Non ne conosco nessuno. Non ho letto o sentito parlare di tutta questa idea di stratega politico. In India non avevamo nessuno. Anche al di fuori dell'India, non ne conosco nessuno.
Mahatma Gandhi.< /p>
LK Advani.
Perché probabilmente l'ha creato lui partito che è diventato un partito pan-indiano, che vediamo nel BJP.