TV Somanathan con l'assistente redattore senior Sunny Verma nella redazione di The Indian Express. (Foto express: Abhinav Saha)
Il segretario alle finanze T V Somanathan spiega le recenti riforme delle telecomunicazioni; insiste che il rilancio dell'attività economica creerà domanda; e dice che sulle spese in conto capitale è “ottimista” sul raggiungimento degli obiettivi di Budget e che non ci sarebbero “nessuna restrizione” da parte del Ministero.
SUNNY VERMA: Dal blocco dello scorso anno, il governo ha preso una serie di decisioni importanti, tra cui il National Monetization Pipeline (NMP), la spesa per le infrastrutture, la formazione della prima “Bad Bank” indiana e il pacchetto per il settore delle telecomunicazioni. C'è una strategia in gioco?
Sì, c'è una strategia. Non è come se fosse successo negli ultimi due mesi. Se guardi indietro, è una continuazione di cose iniziate dalla fine del 2020 in poi, con la prima serie di annunci di Atmanirbhar Bharat, che hanno avuto, tra le altre cose, cambiamenti nel settore minerario e agricolo… Poi c'è stata la seconda serie (di misure Atmanirbhar Bharat), poi la terza serie, poi il Bilancio. La gestione patrimoniale e le decisioni sulle cattive banche sono state annunciate nel Bilancio e sono in corso di esecuzione. Quindi sì, esiste un'ampia strategia per costruire un'economia indiana più forte con un'enfasi sulla produzione interna di base: costruire le capacità che non abbiamo e preservare le capacità che abbiamo. C'è una consistenza… È un continuum di cose che formano una strategia convincente.
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SUNNY VERMA: E sei soddisfatto della ripresa dell'economia così lontano?
È una buona ripresa ma abbiamo ancora molta strada da fare. Non abbiamo ancora superato le cifre del 2019-20 in termini di livelli effettivi e assoluti del PIL reale… Nel complesso, il percorso di recupero è stato buono, migliore di quanto molti si aspettassero, e sono ragionevolmente soddisfatto.
SUNNY VERMA: Ma non c'è più spazio per spingere la spesa, le spese in conto capitale per dare una spinta all'economia?
Abbiamo previsto una spesa in conto capitale molto più elevata nel Budget. La sfida sarà utilizzarlo. C'è un notevole aumento… L'ultima cifra che avevo era di circa il 15% in più di anno in anno, ed è anche in aumento rispetto al 2019-20. Quindi la spesa in conto capitale del governo è alta. Non è così alto come indicherebbero le stime di Budget, ma abbiamo avuto due trimestri molto difficili. Quindi penso che comincerà a prendere velocità nei restanti due trimestri. Quindi, per quanto riguarda le spese in conto capitale, sono ottimista sul fatto che raggiungeremo i nostri obiettivi di bilancio piuttosto ambiziosi e non ci saranno assolutamente restrizioni di alcun tipo da parte del Ministero delle finanze sulle spese in conto capitale. Il problema sarà la capacità dei dipartimenti utenti di utilizzare le disposizioni disponibili, perché le spese in conto capitale non sono la firma di un assegno. Potrebbe richiedere l'acquisizione di terreni, la costruzione, l'autorizzazione ambientale… molti passi da compiere prima che l'assegno possa essere firmato. Da parte nostra, i soldi sono disponibili. I reparti stanno facendo del loro meglio e stiamo esaminando attivamente i progressi… e ci sono notevoli progressi. L'aumento che abbiamo visto nei primi due trimestri nonostante la seconda ondata è un buon segno e sono abbastanza fiducioso che andrà ancora meglio nei restanti due trimestri.
Per quanto riguarda lo spazio per una maggiore spesa fiscale, è interessato il sentiero di discesa… Quando usi l'espressione 'percorso di planata', nella tua mente hai un aeroplano di carta o un aliante che lanci ad una particolare altezza e per attrazione gravitazionale graduale scende automaticamente e atterra dolcemente. I deficit di bilancio non hanno un'attrazione gravitazionale automatica verso il basso. Semmai, hanno un percorso verso l'alto. Se non vengono attivamente tirati giù, non scivolano. Quindi glide path è una terminologia vaga di cui io, come manager fiscale, non sono molto soddisfatto perché implica che se inizi al 6,8% (deficit fiscale) scenderà automaticamente al 4%… No. Se lo spingi verso l'alto, rimarrà su. Quindi dobbiamo stare molto attenti a come gestiamo i deficit fiscali. Dobbiamo essere realistici sulla posizione dell'India come paese in termini di mercati globali. Seguiamo con attenzione e calibrata espansione fiscale. È un'espansione che vogliamo sostenere, senza il tipo di difficoltà che abbiamo dovuto affrontare alla fine del 2009-10, che ha portato al 2012-13… Quindi non vogliamo che l'espansione di questi due anni porti a una situazione in cui siamo fuori controllo o abbiamo perso la stabilità macroeconomica. Questo è un equilibrio delicato… Quindi stiamo pianificando un'espansione fiscale calibrata che fornirà supporto all'economia in un momento di forte bisogno, motivo per cui non siamo vicini al 3%. Siamo a un deficit di bilancio del 6,8%.
Sì, negli ultimi due trimestri ci sono entrate aumentate, ma non bisogna dimenticare le pressioni di spesa già note e superiori alle previsioni di Budget. Ad esempio, abbiamo otto mesi di approvvigionamento alimentare aggiuntivo, che ci costerà Rs 1 lakh crore. Abbiamo un ulteriore sussidio per i fertilizzanti, già annunciato per 15.000 crore di rupie. Ora, il Ministero del Commercio ha annunciato la decisione di cancellare gli arretrati degli incentivi all'esportazione per un valore di 56.000 crore di rupie… Quindi ci sono già impegni di spesa che non bisogna perdere di vista quando si dice che c'è un aumento delle entrate, ma c'è anche un aumento della spesa. Il governo sta dando la priorità alla spesa per i poveri e non siamo vincolati dalla matematica fiscale. Faremo in modo che siano protetti e che il governo sia l'unica agenzia che può proteggerli. Per di più, dobbiamo guardare a ciò che è prudente e qualcosa che non creerà una crisi futura che semplicemente “scivolerà verso il basso”.
ANIL SASI: La spesa per consumi finali del governo nel primo trimestre, secondo i numeri del PIL, è stata inferiore su base annua. Perché è sceso? Inoltre, hai iniziato a incentivare gli stati che hanno raggiunto i loro obiettivi di spesa. Può essere interpretato come una mossa per spingere di più le cose verso gli stati?
La spesa per consumi finali del governo è il risultato dei livelli elevati dello scorso anno. Non è a causa dei livelli ridotti quest'anno. L'anno scorso, questo era il periodo del blocco e c'era il Pradhan Mantri Garib Kalyan Yojana, quindi c'erano molte (misure) speciali. Ad esempio, c'è stato un trasferimento sui conti di Jan Dhan. Quindi la spesa pubblica nei primi due trimestri dello scorso anno è stata insolitamente elevata. Quest'anno sta tornando a uno schema più normale.
Nella Finanziaria avevamo detto che l… Il deficit fiscale del 4% per gli Stati avrebbe una componente legata all'obiettivo di spesa in conto capitale. Diversi stati hanno raggiunto tali obiettivi e altri hanno tempo fino al 31 marzo di quest'anno fiscale per raggiungere gli obiettivi. Fa parte di quanto annunciato in Bilancio. Non è una riduzione della spesa in conto capitale del governo centrale. È un tentativo di spingere la spesa dello stato verso l'infrastruttura e la spesa in conto capitale… Questo fa parte del deficit fiscale aggiuntivo dell'1%.
ANIL SASI: Sulla modifica fiscale retroattiva, abbiamo capito che la decisione di spostarla è stata presa dopo i due lodi arbitrali (Vodafone, Cairn ). Ma perché aspettare la conclusione di un processo arbitrale per avviare qualcosa che forse è giusto?
Direi questo: fino a quando non perdi il lodo arbitrale non è nemmeno chiaro che tu abbia fatto qualcosa che non dovresti fare. Ipoteticamente, se il lodo arbitrale avesse detto che Vodafone deve pagare, allora è davvero un bene per noi rinunciare al denaro dei contribuenti senza nemmeno quel tentativo di vedere se effettivamente, giudizialmente o arbitrariamente, ha stabilito che avevano ragione nel fare quella richiesta .. Perché dovremmo rinunciare a tale affermazione? Sono soldi pubblici. Questa, credo, era la logica…
LIZ MATHEW: Continuiamo a sentire parlare di problemi legati all'eredità da ministri e funzionari. Quali sono esattamente le questioni legate all'eredità economica per il governo ora?
Non credo che a questo punto vorrei separare le questioni legate all'eredità da quelle non legate all'eredità. Il governo del giorno affronta tutti i problemi che ci affliggono oggi.
SANDEEP SINGH: Mentre stanzia fondi per i poveri, cosa pensi di fare per il segmento medio, che è responsabile della creazione della domanda?
La ripresa dell'attività economica porterà con sé una notevole quantità di domanda. Ci sono persone che pensano che la domanda dovrebbe essere stimolata… Il problema con lo stimolo in una democrazia vibrante è che è più facile avviare un programma di spesa che fermarlo, e quindi potresti trovarti in una situazione in cui stai spendendo dove non è necessario spendere. Quindi è una calibrazione abbastanza difficile da eseguire. Penso che la domanda si stia riprendendo perché l'attività economica sta riprendendo. Vedete già settori in cui la domanda supera l'offerta, come il settore automobilistico… Quindi la domanda viene notevolmente rianimata, più per i beni, un po' meno per i servizi. La carenza di domanda di servizi non è tanto una funzione dell'economia, è una funzione della situazione sanitaria. Così come e quando i mandati delle maschere e la chiusura degli stabilimenti di servizio inizieranno a recedere con l'aumento della vaccinazione, la domanda tornerà. Molte sezioni che hanno potere di spesa non sono necessariamente lasciate impoverite durante la pandemia… Man mano che la situazione sanitaria migliora, ci si può aspettare un recupero abbastanza buono… I numeri delle imposte indirette, che riflettono la domanda, sembrano sani. GST, accise, dogana, sembrano migliori di quanto avrei potuto immaginare a metà della seconda ondata. Penso che stiamo tirando fuori il peggio dalla situazione abbastanza velocemente.
PRANAV MUKUL: Una delle misure annunciate come parte delle riforme delle telecomunicazioni era che il governo sarebbe stato in grado di accettare il pagamento delle quote legali in equità. Come funziona? Inoltre, da un lato il governo sta cercando di monetizzare i suoi beni e dall'altro stai prendendo una quota in una società, quando hai già un'impresa statale.
Questa è una misura molto specifica per il contesto. Innanzitutto, non ci sono altri settori in cui troveresti oneri non fiscali di questa portata. Queste non sono tasse. Questo è un prelievo non fiscale del governo. È estremamente insolito che questa entità di prelievi non fiscali influisca sull'esistenza o sulla sopravvivenza di un'impresa in qualsiasi altro settore.
In secondo luogo, c'è una storia di controversie, che sono state decise dai tribunali in un modo particolare. Quindi non è come se ci fosse chiarezza sull'ammontare di queste quote nel periodo in cui queste quote si sono accumulate. Quindi in un certo senso c'è un elemento di incertezza che era presente, che è stato determinato giudizialmente di recente, che fornisce una grande responsabilità, che potrebbe non essere stata contemplata, a torto oa ragione, dalle imprese lì.
In terzo luogo, è un settore infrastrutturale in cui la presenza della concorrenza è vitale. Quindi non è senza precedenti che i governi intervengano nella sopravvivenza delle imprese del settore privato in situazioni in cui la scomparsa influenzerebbe i livelli di concorrenza. Ad esempio, il governo degli Stati Uniti ha concesso a Chrysler un salvataggio nel 1979 perché non voleva che solo Ford e General Motors fossero i produttori di automobili negli Stati Uniti… Anche in India abbiamo diversi casi, a partire da Satyam, in cui passanti innocenti potrebbero essere colpiti da una situazione. Abbiamo scelto di prendere una decisione che bilancia l'interesse pubblico in molte dimensioni. Non è necessariamente un precedente che verrà fatto ad altre imprese. Le circostanze di ciascun caso possono essere diverse. Questa è una circostanza molto particolare, in cui la preservazione della concorrenza e la protezione di enormi quantità di tasse governative sono state meglio servite da questa particolare modalità di funzionamento… Quindi questo è un tentativo di proteggere il settore delle telecomunicazioni, creare un settore delle telecomunicazioni vivace per il futuro, preservando anche la capacità di riscuotere le quote del governo.
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PRASANTA SAHU: Qual è la tua valutazione della situazione delle entrate?
Sta andando meglio di quanto ci aspettassimo qualche mese fa, sia dal lato delle imposte dirette che da quelle indirette. Su base annua è aumentato del 15% e non del 36%, che è la stima del Budget. Vogliamo che sia il 36%… Questo lo dirò, non è a causa dei limiti alle spese in conto capitale… Quindi sì, la situazione dal punto di vista delle entrate sembra buona.
P VAIDYANATHAN IYER: La pandemia ha aggravato le disuguaglianze, a livello globale e in India. Come lo vedi in termini di garantire che i benefici del governo raggiungano i poveri? È solo in termini di cereali o molto più sostanzioso?
La disuguaglianza ha due elementi: l'estremità inferiore e l'estremità superiore. Sto guardando più al peggioramento della fascia bassa piuttosto che all'arricchimento della fascia alta. Come palliativo a breve termine, abbiamo utilizzato il cibo e queste misure immediate di emergenza. Quindi non siamo completamente fuori dai guai nel dire che abbiamo visto la fine della pandemia. A breve termine, la macchina del governo ha dei limiti su ciò che può fare… Quello che probabilmente vedremo, uscendo da questa situazione, sono molti programmi mirati ad aiutare i poveri, quindi vedrai un grande spinta su acqua potabile e servizi igienico-sanitari, alloggi urbani e rurali. Quindi questi sono modi in cui si affrontano le disuguaglianze, non necessariamente solo attraverso trasferimenti di reddito. Alcuni di questi programmi sono annunciati e operativi, altri probabilmente ne arriveranno. Questi sono tutti mezzi con cui miglioreresti la sorte dei più deboli entro i limiti di capacità della macchina governativa… Il governo è concentrato sul fare cose che sono fattibili e raggiungeranno effettivamente i gruppi mirati. Non sto dicendo che abbiamo tutte le risposte, abbiamo alcune risposte ma potremmo aver bisogno di fare di meglio. Vedrete più sforzi quando usciremo da questa cosiddetta situazione di emergenza in cui ci troviamo da un anno e mezzo. Quando arriveremo a una situazione più normale, saremo in grado di fare un po' di più.
Nella fascia alta, il governo ha già invertito la politica di esenzione fiscale delle plusvalenze, che è un passo importante sulla disuguaglianza. A livello internazionale, l'inflazione dei prezzi delle attività è la causa principale della disuguaglianza nella fascia alta. Naturalmente, fino al 2018 è prevista una deroga per i guadagni, ma i guadagni maturati dopo sono ora tassabili. La progressività delle aliquote fiscali è aumentata negli ultimi anni anche nelle imposte sui redditi individuali.
P VAIDYANATHAN IYER: Gli ultimi 3 mesi hanno visto una raffica di misure e molte di esse sono diverse dalla posizione o azione dichiarata dal governo finora, che si tratti di Bad Banks o di tasse retroattive. Cosa ha portato a questo cambiamento?
Non è in un breve lasso di tempo, è più di un anno e mezzo. Lo collegherei in un continuum a partire dalla riforma Atmanirbhar di maggio 2020 e, se vedete, tutti sono stati in una direzione… Fa parte degli sforzi coerenti per arrivare a un Atmanirbhar Bharat… È in senso lato verso il rilancio delle capacità dell'India come economia. Penso che sia un riporto dal Bilancio. Ci sono state alcune interruzioni dovute alla seconda ondata di Covid, ma stiamo tornando a priorità a lungo termine.
SUNNY VERMA: La privatizzazione è stata una modifica introdotta nel Bilancio. A che punto siamo su questo fronte?
Avresti visto che le offerte per Air India sono state ricevute. C'era molto lavoro da fare in questo… Il fatto che abbiamo ricevuto due offerte è un buon segno e siamo abbastanza fiduciosi di vedere il successo lì. Altri ne seguiranno. LIC è una vendita di quote, non una privatizzazione. Questa è una fase avanzata della privatizzazione. È una società classica. Non è una società ai sensi del Companies Act. Quindi anche la sua metodologia contabile, i suoi standard, tutto era diverso. Sono stati fatti molti progressi su LIC.
AASHISH ARYAN: Una moratoria di quattro anni sui pagamenti AGR (Adjusted Gross Revenue) e SUC (Spectrum Usage Charge) è stata annunciata nelle riforme delle telecomunicazioni. Per il 2021, le stime preventivate erano di 53.988 crore di rupie. Sembra che le compagnie di telecomunicazioni opteranno per questo. Quindi questo esce dalle stime per i prossimi quattro anni. Quanto colpo prenderebbe il governo?
Bisognerà vedere quante aziende opteranno per la moratoria. È protetto dal VAN (valore attuale netto) al proprio tasso di rendimento interno. Alcuni di questi tassi di interesse sono più alti dei tassi di prestito odierni. Quindi non tutti opterebbero automaticamente per la moratoria. L'offerta è aperta a tutti. Dobbiamo gestire i flussi di cassa. Ma si spera, se otteniamo migliori entrate dello spettro a causa di un mercato dello spettro più sano; vedremo un po' di offset lì.
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