Kiril Sokoloff : « L’époque au soleil de l’Occident est révolue… c’est le moment pour l’Inde… elle devrait profiter de ce que la Chine et les États-Unis peuvent offrir »

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Kiril Sokoloff est un stratège en investissement mondial, un leader d'opinion et un visionnaire. Il est le fondateur et PDG de 13D Research & Strategy, réputée pour découvrir des opportunités d'investissement pour ses clients en appliquant une perspective unique et ouverte et en interprétant ce que disent les marchés. Kiril, qui lit beaucoup d'histoire, tire les leçons du passé pour voir l'avenir et a prédit avec succès certains des grands changements mondiaux sur les marchés et l'économie au cours des quatre dernières décennies, notamment la grande désinflation de 1983, la montée du pétrole en Années 2000, ascension de Donald Trump en 2016 entre autres.

Kiril publie deux publications hebdomadaires respectées dans le milieu de l'investissement : “Ce que j'ai appris cette semaine” et “Que nous disent les marchés ?”

Sandeep Singh : On parle beaucoup de l’économie et des marchés indiens, tant au sein du gouvernement que des milieux d’investissement, qui s’intéressent à l’avenir de l’Inde au cours des 10 à 20 prochaines années. Comment le voyez-vous ?

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En 2017, nous avons émis une recommandation selon laquelle le marché boursier indien serait le marché le plus performant au monde au cours des dix prochaines années. Cela est en train de se produire. Il y a probablement plus d’enthousiasme et d’énergie ici que partout ailleurs dans le monde. J'étais présent lors de l'ouverture de la Chine, et j'ai vu comment une civilisation qui avait été supprimée pendant des centaines d'années et tout d'un coup, elle a ouvert les vannes et a dit “c'est bien de gagner de l'argent, allez-y”. pour ça.” Une chose similaire se produit ici en Inde. C’est l’heure de l’Inde, le moment de l’Inde. Les Indiens possèdent plus d’or que quiconque dans le monde et je suis extrêmement optimiste quant au prix de l’or. Même si personne ne peut prédire jusqu’où le prix va monter, cela signifie que chaque foyer indien pourrait devenir riche. Je ne peux penser à aucun pays dans l'histoire du monde où une classe d'actifs, un changement, aura un impact sur presque tout.

(À droite) Kiril Sokoloff, président et amp; Fondateur, 13D Research & Stratégie, en conversation avec Sandeep Singh, rédacteur (Mumbai). (Photo express de Ganesh Shirsekar)

Sandeep Singh : Quand vous dites que c'est le moment de l'Inde, qu'est-ce qui vous vient à l'esprit pour dire cela ?

C’est évidemment l’excellent leadership. Ce que Narendra Modi a fait en termes de développement de l'économie souterraine, de collecte d'impôts et de capacité à construire des infrastructures, en apportant de nombreux changements… Le fait que la fintech soit la plus largement adoptée ici dans le monde a une importance énorme. Des centaines de millions de personnes ont soudainement accès à des comptes bancaires et à des paiements en argent. Si vous parcourez l’histoire, il y a une époque et un lieu pour chaque pays. C'était la Rome antique, puis l'Empire ottoman, puis l'Espagne et le Portugal se dirigeaient vers le Nouveau Monde, puis il y avait la Renaissance en Italie, puis dans divers endroits en Europe, au Royaume-Uni, en Allemagne et aux États-Unis. , Chine. C’est un cycle d’histoire, et les gens prennent vie avec ambition, vitalité et enthousiasme, et c’est ce que c’est. C'est imparable.

« Ce que Narendra Modi a fait en termes de développement de l'économie souterraine, de collecte d'impôts et de construction d'infrastructures » Les gens vivent d’ambition, de vitalité et d’enthousiasme. C'est imparable.”

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P Vaidyanathan Iyer : Je voulais situer l'Inde dans un contexte mondial d'incertitude, à une époque de guerre commerciale entre les États-Unis et la Chine. Les États-Unis souhaitent en fait que TikTok abandonne sa propriété aux États-Unis. Il y a la guerre Russie-Ukraine. Il y a un ralentissement en Chine. Alors, comment placer l’Inde dans le contexte mondial et ensuite en observer les tendances ?

Je pense que l’Inde a une opportunité unique de devenir un leader mondial. L’Occident est aux commandes depuis des centaines d’années, et son temps au soleil est révolu. Cela s’érode en Europe. Elle a été érodée par deux guerres mondiales et l’Amérique est consumée par la désunion et les dissensions. Sa politique étrangère est en difficulté et l’Inde a l’opportunité de venir et de diriger spécifiquement le Sud global. 88 pour cent de la population mondiale n’a pas eu accès au pouvoir économique dont disposaient les 12 pour cent depuis des centaines d’années. Je pense que l’Inde devrait être non-alignée et profiter de ce que la Chine peut offrir, de ce que les États-Unis peuvent offrir. C’est la grande économie qui connaît la croissance la plus rapide au monde, et je pense que cela va continuer. Si les États-Unis ralentissent et que les flux de capitaux vers les États-Unis diminuent, comme je pense que cela se produira l'année prochaine environ, davantage de capitaux afflueront vers l'Inde.

Pourquoi Kiril Sokoloff

P Vaidyanathan Iyer : Des normes, un cadre et une réglementation pour l'IA sont toujours en place dans le monde entier. En Inde, nous n’avons pas vraiment proposé de politique sur l’IA. Étant donné que de nombreuses choses doivent être mises en place pour que l’Inde puisse réellement libérer l’IA, quelles sont les deux ou trois choses dont vous pensez que l’Inde peut tirer profit ? Premièrement, vis-à-vis de l'IA, et deuxièmement, à quoi l'Inde devrait-elle faire attention lorsqu'elle envisage une politique en faveur de l'IA ?

L’IA a de nombreuses dimensions. Il y a beaucoup de bons et beaucoup de mauvais. J'ai passé beaucoup de temps à réfléchir aux inconvénients. Il va y avoir une énorme quantité de désinformation, dont nous sommes déjà lourdement accablés. Les élections seraient menacées. Nous écrivions il y a déjà dix ans que trois milliards d’emplois seraient perdus dans le monde à cause de l’IA. Il n’y a donc rien de nouveau à ce que l’IA entraîne des pertes d’emplois. C’est juste que l’IA a atteint le point où elle commence enfin à arriver. Ayant vu cela longtemps à l’avance et ayant vu de telles prédictions ne se réaliser, je suis quelque peu sceptique. Évidemment, des emplois seront perdus et cela améliorera la productivité, mais je n’ai rien vu de concluant. Le risque de l’IA est que le pouvoir soit détenu par quelques bonnes entreprises, et ces entreprises pourraient ne pas avoir le meilleur intérêt de l’Inde ou du monde. Ils recherchent le pouvoir et l’argent, et je ne sais pas comment cela pourrait être géré. C'est pour moi la grande préoccupation. J'étais hors site avec le fondateur de l'IA de Microsoft, il y a environ six ans. Quand Internet a été inventé, j’ai dit que la chose la plus passionnante de l’histoire de l’humanité était que toutes les connaissances humaines étaient accessibles à toute l’humanité. Mais la réalité est que quelques entreprises ont pris le contrôle de l’information. Alors je lui ai dit : « Comment cela aurait-il pu être prédit ? » Il a dit : « Eh bien, Bill Gates l’a prédit dans son livre, et j’ai écrit le chapitre. » Nous avons donc eu une longue discussion. Comment les entreprises les plus puissantes du monde peuvent-elles être contrôlées en acquérant un pouvoir énorme. L’Inde, bien entendu, peut légitimement revendiquer la réputation d’être le pays le plus rapide à adopter les nouvelles technologies. Je pense que c’est l’une des grandes forces de l’Inde et l’un de ses grands avantages concurrentiels. C’est ce que l’Inde devrait essayer de faire dans ce cas : adopter l’IA plus rapidement et mieux que quiconque en termes d’utilisation. Nous suivons l’IA d’assez près. Le taux d’adoption indien est déjà le plus élevé au monde. Les Indiens l’utilisent plus que quiconque dans le monde, et même bien plus que les États-Unis. Je pense que c'est là la réponse. Évidemment, pour les soins de santé, le diagnostic et la résolution de problèmes, l'avantage de l'IA est qu'elle permet de résoudre les problèmes.

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« Il existe trois types de pouvoir : économique, militaire et moral ». L’autorité morale de l’Occident s’érode, mais l’Inde est la capitale spirituelle du monde… Elle doit se présenter de cette manière, en tant que rassembleur du monde.”

Anant Goenka : Quels pourraient être les inconvénients de l’IA pour l’Inde ?

Comme je l'ai dit, quelques entreprises dominantes vont le contrôler et tous les autres seront soumis et paieront des frais ou seront en retard. L'homme qui a inventé l'idée d'utiliser l'analyse des données dans la gestion financière, James Simon de Renaissance Technologies, avait probablement le meilleur bilan au monde. Un briseur de codes pendant la Seconde Guerre mondiale et un grand mathématicien, était capable de battre tout le monde grâce à la technologie et la même chose pourrait se produire. Ainsi, quiconque y aura accès aura un énorme avantage, sera meilleur militairement, meilleur dans la gestion de l'argent, pariera mieux sur la direction que prend le monde et aura de meilleures solutions.

Dessin animé express par EP Unny

J’étais l’un des plus grands partisans des téléphones portables. Nous sommes allés en Finlande en 1997. Nous avons vu l'avenir. Et il était clair pour nous qu’il y aurait 3 milliards de smartphones dans les 10 prochaines années. Puis, lorsque les réseaux sociaux sont arrivés, j’ai pensé que cela allait avoir d’énormes inconvénients. Je ne pensais pas que ce serait bon pour la démocratie ni pour l’humanité. Aux États-Unis, le problème de la maladie mentale chez les adolescents est devenu tellement horrible qu'ils envisagent même d'interdire les téléphones portables aux enfants de moins de 16 ans. Vingt-cinq pour cent des enfants américains ont sérieusement envisagé le suicide. Une grande majorité des étudiants des principales institutions américaines suivent un traitement pour maladie mentale. Il faut donc faire quelque chose. Et les inconvénients des médias sociaux ont, à mon avis, largement dépassé tous leurs avantages : connecter les gens. Je crains donc que l’IA soit la même. L’inconvénient : plus d’informations, plus de désinformation. Qu'est-ce qui est vrai? Quel serait le vérificateur de faits ? L'enfant écrit le document, qui est généré par l'IA. Comment peut-on déterminer qu’il ne l’a pas fait lui-même ? Et ça recommence ainsi plusieurs fois. Nous vivons dans un monde où la confiance est épouvantable et s’effondre. Cela ne fera qu'empirer les choses. Le problème avec la façon dont nous traitons la technologie est que nous sommes tellement enthousiasmés par elle. Nous ne pensons pas aux inconvénients et ne traitons pas les inconvénients. Nous n’essayons pas d’avoir une stratégie pour les impacts secondaires et tertiaires et nous ne réfléchissons pas suffisamment aux conséquences imprévues. Et nous devons nous arrêter et dire : qu’est-ce que cela va faire ? Et le conseil d’administration d’OpenAI a fait une tentative et les intérêts commerciaux ont tout simplement pris le dessus. Je n’ai donc aucun espoir qu’il y ait un ralentissement. Tout dépend de la vitesse à laquelle nous pouvons aller. Au diable les conséquences. Je pense que nous devons réfléchir aux conséquences, et ce n'est pas seulement une question de croissance, ce n'est pas seulement une question de profits, c'est ce que nous faisons à la société.

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Anant Goenka : Des concepts tels que l'environnement, le social et la gouvernance (ESG) peuvent-ils intégrer l'impact sociétal au succès commercial ?

Je pense que oui. Ce qui manque, c’est la préoccupation face au changement climatique. Cela ne veut pas dire que vous n’avez pas d’avancées. Cela signifie simplement qu’il faut réfléchir à ce qu’est l’intérêt commun, pas seulement à ce qui est le mieux pour l’IA ou pour les grandes entreprises technologiques, mais quel est l’intérêt commun ? Et le risque est, bien sûr, que si vous permettez que cela aille à l’extrême, et j’ai étudié l’histoire, si vous voulez avoir une révolution, vous permettez aux choses d’aller à l’extrême. Si vous souhaitez qu’il y ait une révolution, donnez-moi plus de réseaux sociaux. De plus en plus d’enfants se suicident, et il y aura alors une réaction si importante qu’elle sapera tout le processus. En étant quelque peu modéré dans la gestion des inconvénients, ou même en réfléchissant aux inconvénients, vous protégez en fait les avantages.

” Les inconvénients des médias sociaux ont largement dépassé leurs avantages… Nous devons penser aux conséquences… ce n'est pas uniquement une question de croissance, ce n'est pas une question de profits, c'est ce que nous faisons à la société. “

< p>Anant Goenka : Existe-t-il un moyen de réaliser cela dans un sens commercial ? La grande technologie est actuellement aussi grande que les pays. Existe-t-il un moyen de leur faire un argument commercial pour qu'ils soient plus responsables ?

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Eric Schmidt est venu rendre visite à Henry Kissinger, qui était un de mes amis proches, et il m'a dit : Henry, « Pouvez-vous concevoir une éthique pour notre IA ? Et Henry s'est moqué de lui et a dit : “Ce n'est pas mon problème, c'est votre problème.” Ils ne savent pas comment créer une éthique. Ils n’ont aucune responsabilité morale. Ce ne sont pas eux qui le font. Vous regardez Mark Zuckerberg devant le Congrès, il se fait taper sur les doigts et le lendemain, il annonce un rachat et un dividende et la valeur du titre augmente de 250 milliards de dollars. Il faut avoir un sentiment de responsabilité morale. C’est l’essence de la démocratie : si vous voulez la liberté, vous devez avoir la responsabilité. Nous voulons la liberté, mais nous ne sommes pas prêts à accepter la responsabilité.

Kiril Sokoloff, Président & Fondateur, 13D Research & Stratégie

Anant Goenka : Et à qui revient la tâche de l'inculquer ? Est-ce le travail du gouvernement ? Est-ce le travail du régulateur ? Est-ce de l'autonomie gouvernementale ?

Le secteur privé n’a jamais fait du bon travail en matière d’autonomie gouvernementale. Donc, ce qui se passe, c'est qu'il y a un excès, puis c'est un désastre, et les gens perdent de l'argent et souffrent d'une manière ou d'une autre, et ensuite le gouvernement est obligé d'intervenir et de réglementer, et il ne le fera pas de manière appropriée. c’était une bonne chose, si cela avait été traité dès le début… Il faut donc que ce soit un gouvernement éclairé. Il doit s'agir d'un régulateur qui comprend la technologie, non pas pour l'endommager, mais pour l'améliorer.

Sandeep Singh : Dans ce contexte, comment voyez-vous l'émergence de dirigeants forts à travers le monde ?

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Platon et Aristote avaient ce cycle de fonctionnement des gouvernements, et la démocratie est un précurseur de l'autocratie. Regardons ce qui se passe aux États-Unis : nous avons des fusillades dans les écoles, des fusillades de masse, nous avons une crise du fentanyl, nous avons une crise des opioïdes, nous avons la dépression chez les enfants à l'école, et rien. est en train d'être fait. Les gens disent : nommez au pouvoir quelqu’un qui peut faire avancer les choses. C’est pour cela que Donald Trump est populaire, parce qu’il a les moyens de faire quelque chose. C’est pourquoi Modi est populaire, parce qu’il fait avancer les choses. C’est pourquoi l’autocratie est en hausse. Regardez ce que le président Xi a fait avec TikTok, en l’interdisant, sauf une heure par semaine. C'est anticiper les enfants. problèmes avant qu’ils ne surviennent. La structure sociétale de la Chine est donc plus forte que celle des États-Unis parce qu’un homme fort a pris une décision. J'aimerais que cela se produise aux États-Unis. Il se passe des choses terribles et rien n'est fait.

Anant Goenka : Vous avez prédit une victoire de Trump en 2016. En prédisez-vous encore une maintenant ?

Je pense qu'il gagnera.

Anil Sasi : Généralement, l’or est considéré comme une couverture contracyclique. Mais cette fois-ci, le rallye s’est produit malgré le maintien d’un dollar fort et d’une stabilité du pétrole. Dans quelle mesure ce rallye actuel est-il déclenché par le fait que les banques centrales mondiales achètent davantage d’or après la confiscation des avoirs russes en devises ?

L’or a chuté dans les années 80 et 90, période déflationniste. L’or a augmenté dans les années 2000, une période inflationniste. L’or a chuté dans la première moitié des années 2010, une période déflationniste. Il est en hausse depuis 2015 et l’or signale clairement la résurgence de l’inflation. Mais cela confirme également exactement ce que vous avez dit : les banques centrales vendent des bons du Trésor et achètent de l’or parce que les réserves de change de la Russie pourraient être confisquées et utilisées dans la guerre pour financer la guerre. Il s’agit de confisquer les actifs d’un pays, puis de les redéployer pour lutter contre ce pays. Ce doit être l’un des mouvements les plus cyniques que je puisse imaginer. Les Russes vont bien entendu confisquer un montant égal d’actifs américains et européens détenus en Russie. Donc c'est du tac au tac et rien n'a été accompli.

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Le Congrès américain a adopté une loi à cet effet. Mais les Européens sont sceptiques car ils savent qu’ils vont en subir un coup dur. Robert Schiller, l’économiste prix Nobel, a écrit récemment que si l’Amérique confisquait ces réserves de change, ce serait « catastrophique pour le dollar américain ». Je pense que les Américains ne comprennent pas l'importance de la façon dont le monde voit cela.

Kiril Sokoloff, président et amp; Fondateur, 13D Research & Stratégie

George Mathew : Quel sera le sort du dollar américain ? Quand pensez-vous que l’inflation diminuera et que les taux d’intérêt baisseront également ?

Ainsi, à l’heure actuelle, les intérêts fédéraux américains (coût d’intérêt) s’élèvent à 1 100 milliards de dollars, sans aucune réduction des taux d’intérêt. D’ici la fin de l’année, il se situera entre 1 600 milliards et 1 800 milliards de dollars, ce qui signifie que la trajectoire des coûts d’intérêt pour le gouvernement fédéral va directement à la hausse, car une grande partie de l’argent est reportée à des taux plus élevés. Cela crée une crise budgétaire. Ce que nous avons, c’est une domination budgétaire. Ce qu’il faudra, je crois, c’est qu’il soit très difficile d’augmenter les taux d’intérêt pendant une année électorale. Je serais extrêmement surpris s’ils le faisaient.

… L’Amérique était autrefois dans une position très puissante. Il n’est plus aussi fort que par le passé et, par conséquent, s’il devait y avoir une crise du dollar, cela pourrait être une très grande crise. Je ne prédis pas nécessairement, je dis plutôt que les tendances sont en place. Ainsi, vos coûts d'intérêt augmentent et il y a eu une histoire qui disait récemment que lorsque votre facture d'intérêts est supérieure à votre facture de défense, l'avenir de votre civilisation est voué à l'échec, d'après l'histoire.

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Prof Zoe Imdad : Le report de la visite d'Elon Musk en Inde est-il vraiment pour assister à des engagements ou est-ce quelque chose d'autre que vous pourriez peut-être souligner ?

Je suis sûr qu'il le fera (viendra en Inde). Il est très doué pour voir les tendances. Je pense qu’il doit s’inquiéter pour Tesla en Chine car la concurrence est très rude. Et comme il l’a dit, si les Chinois ont carte blanche sur les véhicules électriques, ils élimineront tout le monde. Il cherche donc probablement à développer son activité. Il a évidemment une sorte d’entente avec les Chinois. Il est possible que les Chinois aient dit : « non non, n’établissez pas de base manufacturière (en Inde) ». Je ne connais pas la raison. Il ne peut pas survivre sans la Chine. C'était incroyable qu'il ait pu réaliser ce qu'il a fait en Chine. La technologie de Tesla est la plus avancée. Je ne suis pas un expert en la matière, mais je pense que c'est plus avancé en termes de technologie que les entreprises chinoises. Et bien sûr, je suis sûr qu'il y a une sorte de transfert de technologie en cours.

Soumyendra Barik : Nous assistons ici à une nouvelle poussée pour faire de l’Inde une base pour la fabrication de produits électroniques. Les tensions entre les États-Unis et la Chine ont contraint de nombreuses entreprises américaines à chercher ailleurs. Nous entendons parler de la stratégie Chine plus une en ce qui concerne la course aux armements technologiques, mais une grande partie des investissements importants semble également être dirigée vers des pays comme le Vietnam et la Malaisie. Comment considérer ce contexte stratégique Chine plus un ?

Eh bien, il y a des décennies, les États-Unis ont pris la décision de financiariser leur économie, et la Chine a pris la décision de produire ce dont les gens ont besoin. La Chine est donc la meilleure au monde dans ce domaine, car elle y a travaillé pendant de nombreuses décennies. Le Vietnam est clairement un IDE chinois. Il est très difficile de battre la Chine en termes de prix et d’efficacité. Je pense que l’argent commencera à affluer ici lorsque la situation économique commencera à faire de l’Inde un leader mondial dans le domaine manufacturier sur lequel elle choisira de se concentrer. Pendant tout mon voyage, je me demandais quel est l’avantage concurrentiel de l’Inde ? La meilleure réponse que j’ai entendue est que l’Inde adopte rapidement les nouvelles technologies. C’est donc un domaine sur lequel il faudrait insister énormément. Un autre avantage est que presque tous les ménages indiens détiennent de l’or, ce qui signifie qu’ils détiennent le seul actif dont le prix va augmenter et qui préservera le mieux sa valeur. Ce sont donc deux énormes atouts. Les esprits indiens sont fantastiques. Les programmeurs sont très formés et très entreprenants. Partout dans le monde, de nombreux PDG de bonnes entreprises sont indiens. Là où je pense que l’Inde a l’opportunité, c’est d’être un leader. Il existe trois types de pouvoir : le pouvoir économique, le pouvoir militaire et l’autorité morale. L’autorité morale de l’Occident s’érode, mais l’Inde est la capitale spirituelle du monde. Il doit se présenter de cette manière comme un rassembleur du monde, en se concentrant sur la spiritualité.

Anant Goenka : Vous avez dit que les États-Unis ont imposé 12 000 sanctions. Quel pourcentage d'entre eux ont été efficaces ?

Zéro! Cela a réussi à détruire l’économie du Venezuela et de Cuba et à nuire aux gens, mais sans changer les dirigeants politiques. La Corée du Nord fait ce qu'elle veut. Cela n’a pas été efficace en Russie. Mais il y a eu des personnes qui ont été sanctionnées alors qu’elles n’auraient jamais dû l’être. C’est une mentalité de tour d’ivoire. La vieille histoire raconte que vous prenez la cruche et que vous allez au puits et que vous la remplissez, mais vous y allez trop de fois et puis la cruche se fissure et se brise. C'est là que ça se trouve. Le monde en a assez de l'intimidation, des pressions et des excès des Américains.

Rajesh Kurup : En termes d'investissements, vous aviez parié sur le pétrole dans les années 2000. Maintenant, sur quoi parieriez-vous, est-ce de l'immobilier ?

Une chose est très claire : le secteur manufacturier va augmenter, mais les infrastructures sont essentielles. Quand je suis arrivé ici au début des années 2000, le problème pour moi était l’infrastructure. J'avais participé au financement d'infrastructures public-privé avec Hong Kong lors de l'ouverture de la Chine. Cela s’appelait construction-exploitation-transfert. Nous avons donc rencontré beaucoup de gens ici pour discuter de ce qui se faisait et des résultats. Il semblait que rien n’était fait. Désormais, tout est question d’infrastructure. Je dirais donc que l’infrastructure est énorme. Le commerce de détail doit être bon. Le secteur bancaire, bien sûr, est une bonne chose.

Anchal Magazine : Le discours post-COVID sur l'économie indienne a beaucoup parlé de l'inégalité des revenus et de la simple divergence des modes de consommation. Alors, comment voyez-vous cette divergence dans les modèles de revenus et de consommation ? Pensez-vous que cela pourrait être dû, d'une manière ou d'une autre, à la formation d'une bulle en Inde ?

Eh bien, l’un des problèmes de la prospérité est que l’argent va dans l’immobilier, l’argent étranger entre, l’argent national entre, et puis les prix de l’immobilier deviennent trop élevés, et alors cela devient inabordable. Il s’agit d’un problème chronique, et c’est pourquoi le président Xi a décidé de briser le marché immobilier, car celui-ci créait une vaste disparité de richesse. Les très riches devraient payer plus. C'est bien. Ce n'est pas un problème. En fait, vous devriez les taxer davantage, comme ils le font à Singapour, au-delà d’un certain prix pour lequel vous payez d’énormes taxes au gouvernement. Mais la classe moyenne a besoin de logements abordables, il faut donc qu’il y ait une offre importante pour que les prix n’augmentent pas pour elle, sinon vous contredisez vos objectifs. Vous voulez que tout le monde prospère, mais si le coût du logement augmente plus que vos revenus, vous n’avez fait aucun progrès.

Anchal Magazine : Vous avez parlé de taxer davantage les riches à Singapour. Pensez-vous qu'il y a de la place pour cela, étant donné que nous venons d'avoir un débat sur les droits de succession et l'impôt sur la fortune en Inde ?

Je ne suis pas fan des impôts, mais la réalité est que de nombreux gouvernements sont fauchés. Je ne parle pas nécessairement de l’Inde, mais juste de manière générale. Singapour est une dictature bienveillante et beaucoup d'argent chinois et autre est entré et les prix de l'immobilier sont devenus fous, alors ils ont imposé une taxe énorme. Il s'agissait d'une réduction massive de 50 pour cent ou quelque chose du genre sur les maisons dépassant un certain niveau de prix. Si vous êtes très riche et que vous arrivez et que le prix est 50 pour cent plus élevé, cela ne vous dérange pas. Mais vous (le gouvernement de Singapour) pouvez utiliser cet argent pour construire des logements abordables pour d’autres personnes. En général, après un certain point de développement, je ne dirais pas pour l’Inde, mais pour les États-Unis, qui sont très développés et extrêmement riches, un impôt sur les hauts revenus va être imposé. Je n'y suis pas nécessairement favorable, mais c'est un processus inévitable.

Sachin Kumar : Quelle est votre vision de l’afflux de capitaux étrangers en Inde, car l’écart entre l’Inde et les États-Unis s’est réduit. Voyez-vous que la contraction a un impact sur les flux de capitaux en Inde ?

Je suis partisan du capital permanent, pas de l’argent de portefeuille. Alors, comment attirer des capitaux permanents ? Je pense que la concentration du capital aux États-Unis a aspiré les capitaux du monde entier. Si cela devait prendre fin, et la concentration du capital prend toujours fin, l’argent partirait et l’un des premiers endroits où il arriverait serait l’Inde. Si en fait nous atteignons le summum de tout ce que l’Amérique peut accaparer en termes de capital, alors elle peut aller dans l’autre sens, ce qui signifie une dispersion du capital. Cela pourrait donc vous arriver cette année. Vous pourriez commencer à voir davantage de flux de portefeuille.

Anant Goenka : L'année dernière, Larry Summers a déclaré que le Japon est une maison de retraite, la Chine est une prison et l'Europe est un musée. . Où prenez-vous votre argent ?

On peut vouloir investir dans des actifs durables ; Or. 20 à 40 pour cent devraient être consacrés à l'or, à l'argent, au cuivre, à l'uranium et à leurs actions. Ensuite, un certain montant d’investissement pourrait être consacré aux nouvelles technologies – évidemment l’IA, la blockchain. Il se trouve que j'aime Bitcoin.

Anant Goenka : Envisagez-vous un monde dans lequel des pays comme l'Inde pourraient réellement acheter du pétrole avec de l'or plutôt qu'avec des dollars ?

Bien sûr, l’or existe depuis 5 000 ans et il y a des colonies dans l’or. Vous pourriez vous installer à Shanghai pour de l’or physique. L’or pourrait très facilement revenir dans le système monétaire. Les Chinois achètent de l’or depuis des décennies. C'est un vieux dicton, mais c'est vrai, celui qui détient l'or fixe les règles.

Ravi : Selon vous, quelle devrait être l'approche de l'Inde lorsque s'agit-il de commercer avec la Chine ?

L’Inde doit maintenir sa souveraineté et veiller à ses propres intérêts. La Chine a beaucoup de choses dont l’Inde a besoin et l’Inde a des choses dont la Chine a besoin. Quel est l’intérêt commun ? Ainsi, quelle que soit la décision de l’Inde de faire avec la Chine, les décisions doivent être prises sans référence à ce que veulent les États-Unis. Cela devrait être basé sur ce qui est le mieux pour l'Inde.

George Mathew : La plupart des marchés boursiers mondiaux sont désormais à des niveaux record. Qu'est-ce qui motive ces marchés ?

Il existe un culte de l’équité. L’ensemble du tissu américain repose sur des cours boursiers plus élevés, car les impôts sur les plus-values ​​contribuent à financer le gouvernement américain. Vous supprimez l’impôt sur les gains en capital, et le déficit est vraiment important. Les gouvernements veulent donc que les actions augmentent… Je suis plus préoccupé par les États-Unis et la concentration du capital. Il a surperformé le monde pendant 13 ans avec le pourcentage le plus élevé du MSCI qu'aucun pays n'ait jamais eu. Et les Magnificent Seven, une incroyable augmentation de valeurs. C'est ce qui m'inquiéterait.

Anant Goenka : Vous êtes optimiste à l'égard de la Chine parce que vous avez dit que la Chine était vraiment bon marché en ce moment.

< p>Je n’ai jamais vu une classe d’actifs plus détestée que la Chine depuis les obligations des années 80. Et donc j’aime immédiatement quelque chose qui n’est pas aimé à cette intensité. Les étrangers sont partis. Tout le monde dit la même chose. Les mêmes arguments qu’ils utilisent depuis des années. La croissance de la Chine l’année dernière reposait en grande partie sur l’énergie verte. L’année dernière, la Chine a installé plus d’énergie solaire et d’autres formes d’énergie verte que le reste du monde réuni. La Chine peut produire un véhicule électrique pour un cinquième de ce que les États-Unis peuvent produire. La Chine peut construire une centrale nucléaire en un cinquième de ce que les États-Unis peuvent construire, et une centrale nucléaire en un tiers du temps nécessaire. Alors, qui va gagner le concours de construction nucléaire ?

Sandeep Singh : Comment classeriez-vous l'Inde par rapport à la Chine pour un investisseur ?

Le marché boursier indien a beaucoup augmenté, mais il n’est pas particulièrement bon marché. Le marché boursier chinois est en baisse depuis trois ou quatre ans. L’année dernière, le Hang Seng était en baisse pendant quatre années consécutives, ce qui n’était jamais arrivé auparavant. Vous disposez donc actuellement d’une excellente opportunité d’achat. L'Inde est un investissement à long terme. Vous venez ici, vous investissez, vous possédez pour 10 ou 15 ans. Les deux ciblent donc des actifs différents. Je ne pense pas que ce soit l’un ou l’autre, et je pense que l’Inde a autant de mérites pour les portefeuilles mondiaux. Vous avez besoin de diversification, et vous pouvez certainement faire les deux.

Anant Goenka : Continueriez-vous à parier sur les grandes technologies en Amérique ? Parce que les entreprises dominantes sont celles qui font progresser l'IA.

Les capitaux s'y sont cachés en raison des flux de trésorerie et de la domination du marché. Et il est courant, lors d’une forte hausse, que le capital se concentre dans quelques entreprises. Nous l'avons vu en 1973-74. Et puis beaucoup d’entre eux ne sont jamais revenus. Je ne suis tout simplement pas quelqu'un qui veut participer à un jeu qui dure depuis si longtemps. Je recherche la prochaine grande nouveauté, pas celle d'hier.

Rapid Fire

La seule chose à laquelle vous vous attendez et qui changera dans le monde après la deuxième présidence de Trump.
Protectionnisme

Il y aura plus ou moins de protectionnisme ?
Plus de protectionnisme.

La seule erreur qu'Elon Musk a commise.
Essayez d'en faire trop.

La seule chose Musk avait raison.
Une ténacité, une détermination incroyables et ne jamais abandonner.

La seule action indienne sur laquelle vous avez manqué d'investir.
Infosys en 1997, lorsque j'ai rencontré le fondateur.

La classe d'actifs que vous recommandez à tout le monde d'avoir dans son portefeuille, ce qu'ils n'avaient probablement pas au cours des 10 dernières années.
Actions d'or et de mines d'or.

En une ligne, l'avenir du pétrole
Plus haut. Le prix va augmenter.

Pourquoi ?
Sentant une augmentation des énergies renouvelables, les producteurs réduisent de manière agressive l'exploration.

Vous avez mentionné votre position sur les matières premières de manière générale. Pour un jeune de 25 ans, c'est-à-dire l'âge médian en Inde, quel pourcentage de cette exposition aux actions recommandez-vous qu'il soit consacré aux matières premières ?
50 %

< strong>Et quelles matières premières ?
Or, argent, cuivre, uranium, pétrole.

La seule erreur que Biden a commise.
Étranger politique

Quel pourcentage d'un portefeuille étranger recommandez-vous à un Américain de placer en Inde ?
20 pour cent

Et en Chine ?
20 pour cent

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