Mallikarjun Kharge bei Idea Exchange: „Führungskräfte haben vielleicht Angst, aber die Basisarbeiter des Kongresses sind nirgendwohin gegangen“

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Kongresspräsident Mallikarjun Kharge über echte Wahlthemen, die sich auf die Ergebnisse auswirken werden, den Zusammenhalt des INDIEN-Allianzblocks, eine echte Dalit-Repräsentation und die Ausweitung des Kampfes auf das BJP-Lager. Moderiert wurde die Sitzung von Manoj CG, Chef des Politbüros

Manoj CG: Zum ersten Mal kandidieren Sie nicht, sondern leiten den Kongress bei den Lok Sabha-Wahlen. Wie entwickelt sich der Wahlkampf sowohl für den Kongress als auch für den INDIEN-Block?

Unsere Kampagne läuft schon seit langer Zeit, obwohl wir aufgrund verschiedener von der Regierung geschaffener Bedingungen möglicherweise nicht für die Medien sichtbar sind. Unsere Kampagne läuft gut und in jedem Bundesstaat arbeiten unsere Einheiten auf Stand- und Blockebene hart. Gleichzeitig führen wir Umfragen und Kreuzbefragungen durch und haben all dieses Material bei der Auswahl eines Kandidaten berücksichtigt. Wir sind organisiert und tun unser Bestes, um zu verhindern, dass die BJP an die Macht kommt.

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Manoj CG: Premierminister Narendra Modi sagt, abki baar 400 paar (BJP wird 400 Sitze streichen). Der Vorsitzende des Kongresses, Rahul Gandhi, sagt, dass die BJP nicht einmal die 150-Marke überschreiten wird. Was ist Ihre realistische Einschätzung?

Es ist schwer, alles zu glauben, was Modiji sagt. Das ist der erste PM, den ich sehe, der so sehr übertreibt. Doch sein Traum wird nicht wahr. Wir werden der BJP zeigen, dass es nicht die Opposition ist, sondern die Menschen, die Veränderungen wollen. Die Nervosität der BJP zeigt sich daran, dass ihre Führer im Vergleich zu früher, als sie nur zwei oder drei Sitzungen in einem Bezirk abhielten, in jeder Schlucht intensiv Wahlkampf führten. Wer auch immer sie als korrupt bezeichnet und für inhaftiert erklärt hatten, wurde nun in ihren Schoß aufgenommen. Modiji ist selbst nervös. Die INDIA-Allianz wird mit starker Zahl zurückkommen und sie besiegen.

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Manoj CG: Wenn Modiji so nervös ist, warum treten Kongressführer dann der BJP bei?

Das ist nicht neu. Als sich der Kongress 1969 spaltete, verließen alle Indira Gandhi. Nach einer weiteren Spaltung im Jahr 1978 verloren wir unser Symbol. 1984 gründete der verstorbene Pranab Mukherjee seine eigene Partei (Rashtriya Samajwadi Congress) und nahm einige Führer mit. Die Leute verlassen uns, wenn sie das Gras auf der anderen Seite grüner finden. Andererseits hat Modiji das Enforcement Directorate (ED), das Central Bureau of Investigation (CBI) und die Einkommenssteuer zu Waffen gemacht, die er von Zeit zu Zeit nutzt, um den Menschen Angst zu machen. Das Establishment droht mit der Schließung von Unternehmen und ihre Eigentümer kaufen Wahlanleihen, um sie vom Haken zu lassen. Unsere Politik ist keine Politik des Zwanges.

Ich bin seit 53 Jahren in einer Partei. Ich bin seit 20 Jahren Teil der Kongressherrschaft und habe deren Tage 30 Jahre lang in der Opposition erlebt. Leute wie ich gehen nicht. Das liegt daran, dass mein politisches Ziel darin besteht, der Gesellschaft auf Grundlage von Prinzipien und nicht durch Macht zu dienen. Das ergibt sich aus den Tagen Mahatma Gandhis. Der Rashtriya Swayamsevak Sangh (RSS) unterstützte Gandhijis Quit India-Bewegung nicht.

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Nur verängstigte Menschen kandidieren. Unser Basisarbeiter ist intakt. Wenn der Anführer geht, macht das keinen Unterschied. Wenn der Mitarbeiter auf Stand- oder Blockebene ausscheidet, ist das sehr besorgniserregend. Und diese Arbeiter sind nirgendwo hingegangen. Es gibt also keinen Grund zur Sorge.

Premierminister sagt, die Verfassung sei für ihn wie die Gita. Aber für 140-Crore-Menschen besteht die Verfassung aus der Gita, der Bibel, dem Koran, dem Guru Granth Sahib und mehr. Ihre Grundrechte
sind geschützt

Liz Mathew: Der Kongress ist die einzige Partei im aktuellen INDIEN-Block mit einer gesamtindischen Verantwortung. Während Sie im Süden stärkere Verbündete haben, müssen Sie den Norden und das Hindi-Kernland gewinnen, um etwas zu bewirken. In welchen Bundesstaaten erwarten Sie gute Ergebnisse?

In einigen Teilen Nordindiens, wie UP, Teilen von Bihar und Uttarakhand, sind wir schwach. Aber wir haben starke Bündnispartner in der Samajwadi Party (SP) in UP und Rashtriya Janata Dal (RJD) in Bihar. Wir haben genug Kraft in Punjab, Rajasthan, Madhya Pradesh, Chhattisgarh, Maharashtra und sogar Assam. In Odisha geht es uns besser. In Bengalen konnte sich das Bündnis aus verschiedenen Gründen nicht durchsetzen, aber wir haben angesichts der dortigen Gewalt und des Wunsches, Modi zu verhindern, immer noch Hoffnung. Wir opfern einige Sitze, weil der Kongress auf jeden Fall versuchen wird, alle zu mobilisieren und unterzubringen, um die Verfassung und die Demokratie zu retten.

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Liz Mathew: Sowohl Sie als auch Rahul Gandhi sagen immer wieder, dass dies ein ideologischer Kampf ist. Aber wenn es um bestimmte Themen wie das Einheitliche Zivilgesetzbuch geht, hat sich der Kongress nicht dagegen ausgesprochen. In Ihrem Manifest wird der Citizenship Amendment Act (CAA) nicht erwähnt. Denken Sie, dass es nach der Aufhebung von Artikel 370 schwierig sein könnte, über bestimmte Themen zu sprechen?

Wir diskutieren solche Themen und betrachten sie nicht aus der Perspektive des Gewinners oder Verlierers. Es gibt größere Probleme wie Arbeitslosigkeit und Inflation, über die der Premierminister nie spricht. Hat er sein Versprechen erfüllt, der Jugend jedes Jahr zwei Millionen Jobs zu bieten? Selbst IITianer und Ärzte finden keine Arbeit. Modi hat die Jugend völlig zerstört.

Im Jahr 2014 hatte er versprochen, Schwarzgeld zurückzubringen und 15 Lakh Rupien auf das Bankkonto jedes Bürgers einzuzahlen. Ist das passiert? Hat er das Einkommen der Bauern verdoppelt? Noch nicht. Aber die UPA-Regierung hat, ohne dass jemand darum gebeten hätte, Garantien wie den Food Security Act, den Mahatma Gandhi National Rural Employment Guarantee Act (MNREGA), den Compulsory Education Act und die Rural Health Mission gegeben. Wir haben den Menschen Rechte gegeben und diese können nicht abgeschafft werden. Nicht wie Modiji, der das eine sagt und das andere tut.

Der Premierminister sagt immer: Kampf für die Nation. Wir sind die Menschen, die für die Unabhängigkeit gekämpft haben. Wo war dann der RSS oder Jan Sangh? Er sagt, die Verfassung sei für ihn wie die Gita. Aber für 140-Crore-Menschen besteht die Verfassung aus der Gita, der Bibel, dem Koran, dem Guru Granth Sahib und mehr. Ihre Grundrechte sind geschützt, die Meinungsfreiheit ist geschützt, Ihre Bildung ist geschützt, Ihre Religion ist durch die Verfassung geschützt. Warum sollten wir unnötige Kontroversen darüber auslösen, was bereits verankert ist? Nur um eine Wahl zu gewinnen?

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Harikishan Sharma: Der Kongress sagt, die BJP rüstet Ermittlungsbehörden gegen die Opposition als Waffe aus. Werden Sie sie reformieren oder auflösen, falls Sie an die Macht kommen?

Wir sollten zunächst die Dinge richtig machen. Das CBI ist beim Premierminister. ED sollte die Abteilung des Finanzministers sein. Warum hat Innenminister Amit Shah das ED bei sich behalten? Warum ist das Ministerium für Zusammenarbeit beim Innenminister? Weil er Zuckerfabriken und Bezirksgenossenschaftsbanken kontrollieren will. Diese Absicht ist falsch. Sie konzentrieren alle Macht auf sich selbst und schikanieren und quetschen die Leute. Ich dachte, Waschmaschinen waschen nur Kleidung. Ich wusste nicht, dass Shah Sahab auch eine hat, um die Leute zu waschen. Niemand steht über der Nation. Also werden wir alles tun, was nötig ist, um die Nation zu retten.

Unsere Gegner in Atem zu halten, ist das, was wir tun. Wir werden es (Rae Bareli) natürlich nicht leer lassen. Wir werden es Ihnen sagen. Sie werden auch überrascht sein.

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Deeptiman Tiwary: Obwohl Sie Arbeitslosigkeit und Preise als zentrale Wahlthemen erwähnt haben, geht es in der Erzählung des Kongresses und des INDIEN-Blocks um die Rettung der Verfassung und der Demokratie. Aus diesem Grund wird dem Kongress vorgeworfen, dass er nicht den Puls der Menschen spürt. Sind Sie einverstanden?

Das ist falsch. Wir protestieren bundesweit gegen steigende Preise. Jeder Mitarbeiter des Bezirkskongressausschusses hat vor dem Büro des Sammlers, auf öffentlichen Plätzen agitiert und Prozessionen angeführt. Wir saßen in Dharna vor der Gandhi-Statue und Vijay Chowk über Jobs. Niemand achtet überhaupt auf die Frage, ob Papiere durchsickern, die das Leben von Studenten ruinieren, auf die Notlage von Gig-Workern oder auf Verzögerungen bei der Besetzung offener Stellen im öffentlichen Dienst. Um Arbeitsplätze zu schaffen, baute Jawaharlal Nehru zahlreiche Industrieanlagen, Staudämme und Energieprojekte auf. Die Inflation ist gestiegen.

Wir reden gemeinsam über Demokratie und Verfassung, weil daraus eine gute Regierungsführung resultiert, und wenn wir eine gute Regierungsführung hätten, hätten wir solche Probleme nicht gehabt.

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Shyamlal Yadav: Ihr Manifest spricht von einer sozioökonomischen Kastenzählung. Im Jahr 2011 führte die UPA-Regierung trotz des Widerstands des hochrangigen Führers P. Chidambaram eine solche Volkszählung durch, deren Daten jedoch nie veröffentlicht wurden. Ihre Regierung sagte, die Daten seien nicht zuverlässig, obwohl 5.000 Crore Rupien ausgegeben wurden. Wie korrigieren Sie die Lücken?

Dies wird die Entscheidung der INDIEN-Allianz sein. Beispielsweise haben die Menschen in Bengalen Vorbehalte und möchten, dass die sozioökonomische Volkszählung anders durchgeführt wird und nicht auf der Grundlage der Kaste. Sie haben Chidambaram Sahab erwähnt. Jetzt ist er der Vorsitzende des Manifests. Diesmal wird es also kein Problem geben. Rahul Gandhi und wir werden daran arbeiten, dies ordnungsgemäß umzusetzen.

Harish Damodaran: Obwohl Ihre Partei in letzter Zeit Reformen eingeführt und die Liberalisierung eingeläutet hat, besteht das Gefühl, dass ein Großteil der Rhetorik des Kongresses von der Linken übernommen wurde ist nicht industriefreundlich. Schreckt eine solche Wahrnehmung die Anleger nicht ab?

Du hast es gesagt. Wir haben die Wirtschaft liberalisiert. Wir haben den privaten, öffentlichen und genossenschaftlichen Sektor gefördert. Wir sind nicht gegen Unternehmen oder Industrielle, sofern sie sich an Regeln halten. Es sollten gleiche Wettbewerbsbedingungen für alle herrschen, und wir dürfen nicht als Förderer eines Monopols oder einiger weniger Menschen angesehen werden. Wir unterstützen Industrielle, denn ohne Industrie kann man weder Wohlstand noch Arbeitsplätze schaffen. Um die Produktivität zu steigern, müssen wir auch auf die Arbeitskräfte, ihre Löhne, ihre Fähigkeiten und ihre Gesundheit achten. Wir sind weder links noch rechts, wir sind Mitte. Wir folgen dem Weg von Pandit Jawaharlal Nehru. Wenn Sie zurückblicken, werden Sie sehen, dass unsere Fünfjahrespläne ausgewogen waren. Wir haben viele Industrielle unterstützt und ihr Wachstum gefördert.

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Jatin Anand: Obwohl der Kongress mit verbündet ist Obwohl die Aam Aadmi Party (AAP) für die Lok Sabha-Wahl in Delhi keine Kandidatin aufgestellt hat. Ihr Kommentar.

Wir haben drei Sitze – Chandni Chowk, Nordost-Delhi und Nordwest-Delhi. Der letzte ist ein reservierter Sitzplatz. Wir haben versucht, verschiedene Faktoren mit allem, was wir haben, in Einklang zu bringen. Natürlich sind unsere besten Kandidaten bei uns. Im Punjab kämpfen wir getrennt. Es stellt also kein Problem dar, die Sitze dort gemäß unseren Bedingungen zu verteilen.

Aakash Joshi: Der Kongress bestreitet wahrscheinlich die niedrigste Anzahl an Sitzen aller Zeiten, unter 300. Musste Ihre Partei auf die Größenordnung von Sitzen verzichten? seine nationale Präsenz, weil Ihre Verbündeten bei den Sitzen nicht genug Kompromisse eingegangen sind?

Wir bewerben uns um mehr als 350 Sitze und haben 280 Sitze angekündigt. Manchmal müssen wir Sitze unterbringen und opfern, wie wir es kürzlich in Maharashtra getan haben. Ziel ist es, das Bündnis intakt zu halten, gemeinsam zu kämpfen und die Modi-Regierung zu besiegen.

Sandeep Singh: Da die BJP davon spricht, 400 Sitze zu gewinnen, hat sie ihre Kräfte auf die Südstaaten und Bengalen konzentriert, um zusätzliche Sitze zu bekommen. Der Kongress konzentriert sich nur auf den Süden, wenn er sich auf große Staaten wie UP und Maharashtra konzentrieren sollte. Sie machen auch nicht so viele Kundgebungen.

Wir haben starke regionale Bündnispartner. Wo immer unsere Anführer gebraucht werden, setzen wir sie ein, und wo es starke Anführer wie Sharad Pawar und Uddhav Thackeray gibt, leiten sie die Kampagne. Aber es gibt noch mehr Kampagnen in den Bundesstaaten und wir haben einen phasenweisen Plan. Wir haben versucht, in der ersten Phase sieben Sitze zu besetzen.

Manoj CG: Warum ist Rai Bareli so spannend?

Unsere Aufgabe ist es, unsere Gegner in Atem zu halten. Wir werden es natürlich nicht leer lassen. Wir verraten es Ihnen. Auch Sie werden überrascht sein. Mal sehen.

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Lalmani Verma: In UP haben Sie eine Allianz mit SP. Aber kein SP-Führer kam zum Wahlkampf mit führenden Kongressabgeordneten und umgekehrt. Priyanka Gandhi hielt am letzten Tag des Wahlkampfs für die erste Phase eine Pressekonferenz und eine Roadshow ab. Die Opposition fehlte erneut. Wie wollen Sie die BJP an solchen Orten herausfordern?

In dieser Kampagne hatten wir von Anfang an nur einen Sitzplatz. Außerdem lassen uns SP-Arbeiter wissen, wo wir gebraucht werden, und wir nehmen an diesen Kundgebungen teil. Aber wenn es nicht nötig ist, macht es keinen Sinn, unnötige Konflikte untereinander zu erzeugen. Rahulji und Akhileshji (SP-Chef Akhilesh Yadav) hielten eine Pressekonferenz in Bengaluru ab. Sie hielten auch Reden in Mandya und Kolar. Im Übrigen gehen wir dorthin, wo es nötig ist. Der Premierminister verfügt über so viele Ressourcen, dass er jeden Ort zehnmal aufsucht. Denken Sie daran, unsere Konten wurden eingefroren.

Manoj CG: Als der Ministerpräsident von Delhi, Arvind Kejriwal, verhaftet wurde und die Konten des Kongresses eingefroren wurden, gab es Diskussionen darüber, dass die Opposition die Wahlen vollständig boykottieren würde. Wurde das jemals besprochen?

Ich weiß es nicht. Vielleicht hatten einige diese Idee. Es ist nicht so, dass man sich bei einer Erkältung die Nase abschneidet. Man sollte eine Lösung finden und die Öffentlichkeit findet sie. Also bereiten wir sie vor. Sobald sie aufstehen, werden diese Leute weglaufen.

Liz Mathew: Modiji hat darüber gesprochen, wie der Kongress die Weihezeremonie des Ram Mandir in Ayodhya boykottierte. Einige Kongressabgeordnete, wie ein Führer aus Gujarat, kritisierten die Partei sogar öffentlich. Denken Sie rückblickend, dass Sie hätten teilnehmen sollen?

Das ist eine Frage des persönlichen Glaubens. Wer den Tempel besuchen und beten möchte, kann an diesem Tag, am nächsten Tag oder an jedem anderen Tag dorthin gehen. Der Premierminister ist kein Pujaari, warum sollte er also die Führung bei der Weihe des Tempels übernehmen? Er tat es nur aus politischen Gründen, da noch nicht einmal ein Drittel des Tempels fertig ist.

Er lud mich, Mallikarjun Kharge, den Oppositionsführer, und Sonia Gandhiji ein. Hatte er uns als Parteivertreter eingeladen? War es eine politische oder eine religiöse Funktion? Warum Religion mit Politik vermischen?

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Um ehrlich zu sein, ist es meinem Volk (Dalits) bis heute nicht gestattet, Tempel zu betreten. Abgesehen vom Ram Mandir müssen die Dalits selbst zu den kleinsten Dorftempeln um Zutritt kämpfen. Sie gewähren Dalits keinen Zugang zu Trinkwasser oder Bildungseinrichtungen. Es ist nicht einmal erlaubt, dass Bräutigame bei einer Prozession auf dem Pferd reiten. Die Leute ziehen sie nieder und verprügeln sie. Wenn sie einen Schnurrbart behalten, bitten sie sie, ihn abzurasieren. Hatten sie meine Teilnahme erwartet? Hätten sie vielmehr meine Anwesenheit toleriert?

Sie erlaubten nicht, dass der erste Bürger dieses Landes, Präsident Draupadi Murmu, beim Premierminister anwesend war. Auch bei der Einweihung des Parlaments war sie nicht eingeladen, obwohl sie das politische Oberhaupt des Landes war. Sie haben dem ehemaligen Präsidenten Ramnath Kovind nicht erlaubt, den Grundstein für das neue Parlament zu legen. Über welche Art von Dalit-Repräsentation sprechen sie also? Es gibt geplante Kasten und Stämme. Sie reden über unsere Rechte und demütigen uns dann. Und alles, was Sie sagen können, ist, dass der Kongress nicht gekommen ist.

Ich habe keine Feindseligkeit. Wenn sie meinem Volk also erlauben, anzubeten, werden wir alle 33 Millionen Götter und Göttinnen anbeten. Bis mein Volk echte Freiheit erlangt, wohin soll ich gehen?

Shyamlal Yadav: Wenn das INDIEN-Bündnis gewinnt und der Kongress die Führung übernimmt, werden Sie Rahul Gandhi davon überzeugen, zurückzutreten und jemand anderem die Führung zu überlassen?< /h3>

Welches Mitglied der Gandhi-Familie wurde nach 1989 Premierminister, stellvertretender Premierminister, CM oder Zentralminister? Nur die Familie Gandhi zu beschimpfen, das ist alles, was Modiji tut. Die BJP nimmt sie ins Visier, weil sie denken, dass, wenn die Familie am Ende ist, auch der Kongress am Ende ist und die BJP mit RSS freie Hand hat. Das ist ihr Plan. Zuerst gründen wir gemeinsam eine Allianz. Niemand wird eine Einzelentscheidung treffen. Wir werden gemeinsam auf der Grundlage der Zahlen entscheiden, die wir erhalten.

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