Amarinder Singh. (Illustration : Suvajit Dey)
Amarinder Singh parle de son « héritage » de tenir ses promesses dans le manifeste de 2017, présente les plans de son nouveau parti, dit qu'il pense que Rahul et Priyanka Gandhi ont grandi dans leur rôle de Cong et répète ses craintes pour la sécurité du Pendjab. Cette session a été modérée par l'éditeur résident Manraj Grewal Sharma.
MANRAJ GREWAL SHARMA : Vous avez annoncé un nouveau parti, le Punjab Lok Congress. Est-ce juste né de l'anti-congrès ? Comment appelleriez-vous votre charte ou philosophie ?
Un comité de haut niveau se réunira dans les prochains jours et décidera des grandes lignes, qui seront vraiment le manifeste du parti. Nous sommes très sérieux, nous n'allons pas laisser le Pendjab en mer. Nous avons des menaces de l'intérieur, de l'extérieur, et c'est à nous de faire notre part. Je ne sais pas si le Congrès sera en mesure de faire quoi que ce soit comme il le fait actuellement ; tout le monde tire tout le monde en morceaux. Et je ne fais pas confiance au (Shiromani) Akali Dal, qui a toujours joué « double » sur ces questions… J'étais là pendant la montée du terrorisme, et ils ont joué avec les deux côtés… Je pense qu'il y a une place pour nous tous qui pensons que le Pendjab devrait être sécurisé, que le Pendjabis devrait être sécurisé.
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MANRAJ GREWAL SHARMA : Vous avez dit que vous étiez ouvert à un accord de partage des sièges avec le BJP, mais le BJP a déclaré qu'il combattrait les 117 circonscriptions de l'Assemblée de l'État. Il a dit qu'il y a une polarisation au Pendjab et qu'ils espèrent bien faire. S'agit-il de signaux contradictoires ?
Nous nous battrons pour tous les sièges avec nos alliés – que ce soit en ajustement avec le BJP ou avec Sukhdev Singh Dhindsa (un ancien chef d'Akali Dal qui a formé son propre parti). Quand le BJP l'a dit (qu'il contestera tous les sièges), je n'avais pas quitté le Congrès… Je pense que personne ne peut prétendre que nous allons gagner 117 sièges… Vous ne pouvez pas non plus vous attendre à ce qu'un parti national dise qu'il combattra moins de 117 sièges. Ils disent cela, mais ils savent aussi que si nous avons des alliances – ils le font aussi avec Dhindsa – alors des concessions mutuelles ont toujours lieu. J'ai également dit que nous allions viser 117 sièges… Ce que je voulais dire, c'est que nous nous battrons avec qui que ce soit notre partenaire électoral.
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MANRAJ GREWAL SHARMA : En tant qu'historien militaire, vous avez un sens profond de l'héritage. Comment sera perçue votre alliance avec le BJP, compte tenu de son idéologie de droite à laquelle vous vous êtes toujours opposé ?
Je ne peux pas parler d'idéologie au niveau national, mais au Pendjab, nous n'avons pas ce genre d'affaires. Le Pendjab croit au Pendjabiyat. Nous sommes une société très libérale. Nous sommes tous ensemble – les hindous, les sikhs, les musulmans, les chrétiens, les bouddhistes, les jaïns & #8230; Nous sommes un parti régional et je ne regarde pas au-delà. Je regarde ce que nous pouvons réaliser pour le Pendjab. N'oubliez pas que nous avons une frontière de 600 km avec un pays hostile, et il est très important que nous maintenions de bonnes relations amicales avec toutes les communautés.
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… Je suis ici pour qu'on se souvienne de quelqu'un qui a accompli beaucoup de choses. J'ai eu deux mandats au gouvernement : 2002-07 et maintenant. Ce que nous avons réalisé, je pense qu'aucun gouvernement ne l'a fait. Nous avons réalisé 92 % de nos promesses dans le manifeste jusqu'à ce que je sois ministre en chef, et je pense que le gouvernement du Congrès continue de le faire. La dernière fois que cela a été fait, c'était par (alors Andhra CM) Chandrababu Naidu en 1983, lorsqu'il a réalisé 83% de ses promesses de manifeste… Par exemple, tout le monde au Pendjab est couvert par une assurance Rs 5 lakh; toute personne sur le territoire de Lal Dora est en possession de sa maison ; nous gérons le programme Basera dans les zones urbaines… J'ai défriché tout un tas de projets, conçus il y a au moins trois ou quatre mois. J'espère que le gouvernement les mettra en œuvre avant les élections.
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MANRAJ GREWAL SHARMA : Le Congrès vous accuse désormais de ne pas faire ce qui était nécessaire, comme sur les accords d'achat d'électricité (PPA), qui ont été retravaillés. Le CM Charanjit Singh Channi a déclaré officiellement que vous étiez de mèche avec les Badals.
Il peut dire ce qu'il aime… Quand vous voulez vous débarrasser de quelqu'un ou de quelque chose, vous trouvez une excuse. Toutes les décisions que j'ai prises sont maintenant mises en œuvre. À propos des PPA… Tout d'abord, comprenons ce dont le Pendjab a besoin. En juillet, les pluies ont été moindres, les barrages n'étaient pas pleins et les besoins en électricité ont atteint environ 50 000 mégawatts… Nous n'avons que deux unités de puissance… Donc, vous devez acheter sur le réseau national. Le Pendjab ne peut transmettre que 7 000 mégawatts… Nous achetions à cette époque du pouvoir à un taux très élevé, mais il fluctue… Vous pouvez l'acheter à Re 1 ou à Rs 15… en fonction de l'offre et de la demande. Nous avons rejeté les offres Damodar Valley et Bokaro de Rs 21 et Rs 19… La semaine dernière, là où je suis assis, nous avons déjà eu quatre heures de coupures de courant. L'industrie et les agriculteurs ont besoin d'électricité… Toutes ces choses auxquelles vous devez penser, vous ne pouvez pas simplement prendre des décisions émotionnellement. Oui, nous avons tous décidé que l'arrangement devrait être renégocié. Pourquoi? Parce que ce que le gouvernement Akali a fait était absolument faux… que même si nous ne demandons pas d'acheter votre pouvoir, nous vous le paierons.
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MANOJ CG : Vous êtes en politique depuis près de cinq décennies , CM pour deux termes. Pourquoi aucun dirigeant du Congrès, député ou président de district important ne s'est-il joint à vous ? Pourquoi êtes-vous si isolé ?
Je ne suis pas isolé, j'ai des implantations maintenant dans tous les quartiers. Nous commençons un essai d'adhésion. Pourquoi personne du Congrès ne se joint à moi ? C'est très simple – si quelqu'un se joint à moi, ils le virent… Au moment où un député sort du rang, il coupe ses fonds. Par conséquent, je leur ai dit à tous : « Restez assis, laissez le code de conduite être appliqué, puis rejoignez-le (une fois qu'il est en place, l'utilisation des fonds est limitée) ». Nous attendons donc le Code de Conduite.
MANOJ C G : Après avoir démissionné de votre poste de CM et signalé que vous alliez créer un nouveau parti, est-ce que Sonia Gandhi vous a parlé, ou Rahul ou Priyanka ? Vous ont-ils contacté ?
Mme Gandhi m'a parlé environ trois ou quatre semaines avant que je ne propose de démissionner. Je lui ai dit que je ne pouvais pas continuer. Elle m'a demandé pourquoi. J'ai dit parce que Navjot Singh Sidhu tire à droite, je tire à gauche… Elle m'a dit de rester. Puis, un matin, elle m'a appelé et m'a dit que je devais démissionner. J'ai dit que je t'avais offert ma démission… Elle vient de dire que je suis vraiment désolé. J'ai dit que c'était bon, vous n'avez pas à être désolé… Ils pensent que je suis prêt à prendre ma retraite, je ne pense pas que je le sois… Il me reste encore de nombreuses années de vie productive. Je me battrai mais je me battrai pour mon état. Je combattrai également les éléments anti-nationaux… Regardez les armes qui arrivent, les drones, les bombes… Quel est l'objectif ? Quelle est l'intention du Pakistan ?… J'ai traversé le temps après l'opération Blue Star et les activités terroristes, 35 000 Pendjabis sont morts. Je ne veux pas qu'un autre Punjabi meure. C'est le genre de choses qui vont arriver, et ces gars n'en ont aucune idée… Des mitraillettes sont arrivées. Ces incidents n'ont été documentés qu'au cours des mois de juin, juillet et août de ce dernier trimestre. Les drones ont commencé à arriver l'année dernière, en juin. Auparavant, ils enfouissaient les drones sous les fils (frontaliers) ou les envoyaient par les rivières, mais en juin dernier, ils ont commencé à les larguer dans les airs & #8230; En tant que personne qui a consacré ma vie à l'État et au pays – 10 ans en uniforme puis en tant que CM – je leur dois de faire ce que je peux pour eux.
Savez-vous ce que le la dette du Pendjab est, combien ces gars dépensent-ils ? Notre GSDP (produit intérieur brut de l'État) au moment de la dernière évaluation était d'environ Rs 5,35 000 crore. Nous avons déjà emprunté Rs Rs 4,00,000 crore… Soixante-quinze pour cent du Pendjab est endetté… Deux mois après mon départ, ils ont dépensé encore 20 000 crores de roupies & #8230; Par conséquent, je dois rester et faire ce que je peux.
MANRAJ GREWAL SHARMA : Vous avez dit un jour que si le Pendjab continue de cultiver du riz, il sera confronté à la désertification dans 25 ans, et que nous cultiverons plutôt des connaissances. Mais il semble que la zone sous paddy n'ait fait qu'augmenter, même sous votre surveillance.
Nous avons lancé un programme du champ à l'assiette et quelques projets pilotes dans le district de Ropar avec Reliance. Il aurait créé 100 000 points de vente et nous aurions fait pousser des légumes et des fruits pour eux. Reliance donnerait des semences à l'agriculteur, lui enseignerait les techniques et soulèverait directement le produit & #8230; Mais les Akalis l'ont annulé… J'ai parlé à des experts… suggéré que si nous pouvons obtenir une subvention du gouvernement indien… pour peut-être
Rs 20 000-30 000 crore, créez une sorte de MSP pour les impulsions. Nous arrêtons de cultiver du paddy et commençons à cultiver des légumineuses… Les légumineuses n'ont pas besoin d'eau, elles pousseront juste avec les précipitations… J'espère que cela intéresse le gouvernement, nous avons envoyé une proposition.
HARIKISHAN SHARMA : Au cours de votre mandat en tant que CM, le Centre, en particulier le ministre de l'Agriculture ou quelqu'un du Cabinet du Premier ministre, vous a-t-il déjà demandé de servir de médiateur avec les agriculteurs ?
Au départ, le gouvernement indien pensait que j'étais derrière ce mouvement… Si quelqu'un veut manifester dans la capitale nationale, il est en son pouvoir de le faire. Je ne vais pas les arrêter… Mais oui, les gens ont rencontré ces agriculteurs à la frontière de Singhu pour trouver une solution – pas des politiciens, mais des responsables du renseignement, des agences & #8230; Je sais que les agriculteurs sont durs, mais je (étais) inquiet de l'impact sur l'ordre public au Pendjab. Les agriculteurs ont été très pacifiques, coopératifs.
… Pour moi, ça (le souci) va au-delà de ça… Aujourd'hui, il y a une collusion entre la Chine et le Pakistan, maintenant vous aurez une collusion talibane… Les forces talibanes, chinoises et pakistanaises ensemble… Je veux que le Pendjab soit sûr et sécurisé.
Si vous n'avez pas de solution (avant les élections), aucun de nous ne pourra aller dans les villages, ils ne voudront pas de vous. Comment lutter contre une élection ? Comment entrer dans la ceinture rurale? Ils jettent des pierres et cassent des voitures.
MANOJ C G : Maintenant que vous êtes hors du Congrès, quelle est votre opinion franche sur Rahul Gandhi ? Pensez-vous que le Congrès peut rebondir sous sa direction ?
ANANT GOENKA : Je veux compléter la question. Il y a quatre ou cinq mois, vous étiez très favorable à la prochaine génération de la famille Gandhi (dans une conversation avec The Indian Express).
J'ai vu grandir le Congrès. J'étais un jeune député avec Mme Indira Gandhi en 1980, elle avait un très bon ensemble de conseillers. Quand Rahul est entré en scène, j'ai dit qu'il n'était pas prêt pour ça. Par la suite, lui et Priyanka ont commencé à voyager et ils se sont améliorés depuis. Voyons donc, seul le temps dira s'ils sont prêts pour cela.
MANRAJ GREWAL SHARMA : Beaucoup pensent que si le Congrès doit réussir, l'Opposition doit réussir, les Gandhis doivent sortir du chemin.
Je ne suis plus au Congrès, pourquoi me demandez-vous ? Cependant, vous (le parti) avez mis de côté 23 personnalités éminentes, telles que Ghulam Nabi Azad, Shashi Tharoor, Kapil Sibal (qui fait partie du Groupe des 23 qui demande des changements radicaux au Congrès). Ce sont des actifs du parti. Qu'est-ce que tu obtiens par là ? Si vous voulez renforcer un parti, vous en faites une force de cohésion, incitez les gens à le rejoindre, vous ne les poussez pas dehors. Et si vous pensez que vous pouvez vous débarrasser de l'ancienne génération et commencer quelque chose dès le début, cela ne fonctionnera pas.
NIRUPAMA SUBRAMANIAN : vous avez gagné avec un grande majorité en 2017, a annoncé des projets fantastiques. Pouvez-vous réfléchir à l'endroit où les choses se sont mal passées ? Auriez-vous pu faire quelque chose de différent ?
Il y a des ambitions de votre propre peuple ; chaque ministre a plusieurs portefeuilles. Je ne dis pas que Charanjit Singh Channi n'est pas un bon ministre. Mais alors vient l'ambition… Les gens préparaient des rapports… Je vais continuer à faire du bon travail que je sois au sein du Congrès ou sans lui.
J'espère que nous pourrons avoir un ajustement des sièges avec le BJP et avec la faction Dhindsa.
VANDITA MISHRA : On ne peut éviter le sentiment de crise au Pendjab. L'industrie est au point mort, l'agriculture a plafonné, les parents veulent envoyer leurs enfants à l'étranger. Vous dites que le Pendjab doit être protégé et sécurisé. Mais pensez-vous que vous n'êtes pas en sécurité, vous n'êtes pas en sécurité ? Avez-vous besoin d'un gouvernement, d'une police ou d'une armée pour sécuriser le Pendjab et le Pendjabiyat ?
Punjabiyat signifie que les habitants du Pendjab se sont toujours considérés comme des Pendjab, qu'ils appartiennent à une caste supérieure ou à toute autre caste. Tout le monde travaille ensemble parce que c'est notre héritage, cela vient de notre religion. Tu as raison, les gens demandent à leurs parents de vendre leur terre pour les aider à partir dans d'autres pays. Les jeunes ont de l'ambition, cela ne veut pas dire que nous abandonnons le Pendjab. Par conséquent, mon objectif était que l'investissement industriel crore Rs 1 lakh doit entrer dans l'État… Ils (les intérêts particuliers) n'ont pas de recrues aujourd'hui et le Pendjab est pacifique. Mais ils recruteront (s'il n'y a pas de solution à l'agitation des agriculteurs).
Kamaldeep Singh Brar : Pouvez-vous partager les noms de certains des grands contrebandiers arrêtés pendant votre mandat dans le cadre de la répression de la drogue ?
Quand j'ai pris le pouvoir, 65 000 personnes prises dans des affaires de drogue étaient en prison. Quand je suis parti, ils étaient 45 000. Il y avait six gros poissons, mais je suis désolé, je n'ai pas les noms avec moi. Pour l'un des accusés, nous avions contacté Interpol et tentions de le faire extrader. Nous avons extradé une personne d'Arménie, une d'Espagne, une personne est déjà enfermée à Rome, une autre est en cours d'extradition et une personne vient de Géorgie. J'ai brisé le dos des cartels de la drogue, mais cela ne veut pas dire que le racket est terminé. Cela n'a pas pris fin en Amérique et les Américains travaillent depuis les années 1930 pour mettre fin aux cartels de la drogue.
Kamaldeep Singh Brar : Votre gouvernement n'a pas agi sur le rapport STF qui alléguait un lien entre des policiers, des politiciens et un contrebandier présumé, Gurdeep Singh, qui a été arrêté l'année dernière.
C'est aujourd'hui le travail du STF de veiller à ce que des mesures soient prises.
Navjeevan Gopal : Dans votre lettre de démission à Sonia Gandhi, vous avez dit qu'un certain nombre de dirigeants du Congrès étaient impliqués dans l'extraction illégale de sable, mais vous ne les avez pas nommés car cela pourrait embarrasser le parti. Prévoyez-vous de révéler ces noms maintenant ?
On me dit qu'il y a quatre ou cinq gros entrepreneurs dans le secteur minier et des petits gars qui s'impliquent & #8230; Le président du Congrès m'a dit que l'exploitation minière illégale se déroulait dans l'État et nous avons discuté de certains des noms. J'ai informé le ministre concerné de se pencher sur cette question. Nous savions qui étaient ces gens, mais ils n'ont pas été arrêtés. Il ne serait pas juste de ma part de citer des noms tant que ces personnes n'auront pas été arrêtées.
Anju Agnihotri Chaba : Tous les gouvernements successifs du Pendjab au cours des dernières décennies ont parlé de diversification des cultures, mais rien est arrivé. Pourquoi n'y a-t-il pas de plan concret ou à long terme sur cette question ?
Non, il n'y a pas que des paroles… Nous avons fait une proposition pour que les légumineuses soient cultivées. Malheureusement, ce sont des choses que vous devez soulever avec le gouvernement indien, car la sécurité alimentaire est un problème. Et il faut beaucoup de temps pour que le gouvernement indien se décide. Et au moment où quelque chose se produit, les gouvernements changent. Sur des questions telles que la diversification et l'avenir du Pendjab, chaque gouvernement doit suivre ce que le gouvernement précédent a fait… Je suis donc d'accord pour dire que cette entreprise de diversification n'a fait que parler et que rien n'est sur le terrain… À mon époque, ce n'est pas que la superficie (sous paddy) a augmenté, c'est la production. La superficie cotonnière a augmenté, mais cela fait partie du programme de diversification. Nous avons réduit les engrais par exemple, pour obtenir cette récolte exceptionnelle. Mais oui, c'est un mauvais signe que nous continuons à avoir du riz.
(Cette session a eu lieu avant l'annonce du Premier ministre le 19 novembre que les trois lois agricoles seraient abrogées)< /strong>
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