Dr. Mathew Varghese: „Die nächste Covid-Welle ist hypothetisch – und zu sagen, dass sie Kinder mehr betrifft, ist reine Vermutung“

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Ein Kind in einem Covid-19 Care Center inmitten der zweiten Welle der Pandemie. (PTI-Foto/Datei)

In der heftigen zweiten Welle von Covid-19 gab es eine sehr große Anzahl von Krankenhauseinweisungen, einen lähmenden Sauerstoffmangel und viel mehr Todesfälle als bei der ersten Welle im letzten Jahr. Was haben wir gelernt und was sollten wir in unserem Kampf gegen die Pandemie von hier an tun? Der erfahrene Arzt Dr. Mathew Varghese, Oberarzt des St. Stephen’s Hospital, sprach letzte Woche bei einer Online-Veranstaltung Explained.Live mit Kaunain Sheriff M und Monojit Majumdar. Bearbeitete Auszüge:

Zum flächendeckenden Absinken des Sauerstoffgehalts in der zweiten Welle:

Eine große Anzahl von Menschen war infiziert (in der zweiten Welle) und dabei war die Untergruppe der Menschen, die eine Sauerstoffversorgung benötigten, größer als erwartet. Auf dem Höhepunkt des Anstiegs war es schwierig, einen Termin zum Testen zu bekommen, daher kam es zu Verzögerungen… Die Zahlen überstiegen unsere Kapazitäten für Tests und für die Handhabung in Krankenhäusern, so dass [unter] den Zahlen, die auftraten, die meisten Fälle eine Selektionsverzerrung aufwiesen, die eine Oxygenierung benötigten. Diese Statistiken können nur dann genau sein, wenn Sie bevölkerungsbezogene Umfragen und Haus-zu-Haus-Umfragen durchführen und herausfinden, wie viele von ihnen Covid hatten, wie viele von ihnen Atemnot hatten, und dann diesen Prozentsatz mit der vorherigen [Welle] vergleichen ] Prozent, haben Sie genaue Daten… Aber ich denke, das ist eine Frage des Details, es spielt keine Rolle; Atemnot war das wichtigste Symptom und es bestätigt die Tatsache, dass dieses Virus zu einem Problem in Ihrer Lunge führt, das ist das Problem Nummer eins, das wir angehen mussten. Das ist die Grundlinie, würde ich sagen.

Auch in den über 350 Fällen, die ich verfolgte&8230; in der früheren Welle traten lose Bewegungen normalerweise am neunten oder zehnten Tag auf; in dieser Phase war lose Bewegung das erste Symptom, nach dem zweiten oder dritten Tag… Das andere war Anosmie und Ageusie, Geruchs- und Geschmacksverlust. In der letzten Welle wurde es am siebten, achten oder neunten Tag gesehen. Diesmal hatten sie am dritten, vierten Tag Anosmie. Die Symptome wurden also schnell auf den früheren Teil der Krankheit weitergeleitet… Das Spektrum blieb gleich, es mag geringfügige Unterschiede in den Prozentsätzen gegeben haben, aber wichtig war, dass die Symptome in einer viel früheren Phase der Krankheit [in dieser Welle] auftraten als in der vorherigen Welle…

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Wieder war das Virus [in dieser Welle] viel effektiver, viel ansteckender und aggressiver. In der letzten Welle war ein oder schlimmstenfalls zwei Familienmitglieder infiziert; in dieser Welle war jedes Mitglied, einschließlich vielleicht der Helfer und des Fahrers in den Häusern der Oberklasse, betroffen…

Über die Sensibilisierung für eine effektive Heimisolierung:

Die Protokolle basierten auf „mild“, „moderat“ und „schwer“. Bei einer mittelschweren Erkrankung war das Kriterium eine Atemfrequenz von mehr als 24 pro Minute, aber wie zählt man die Atemfrequenz? Sie brauchen eine Bildungskampagne für die Leute, wie man zählt, oder einen Freiwilligen im Gesundheitswesen, der dafür ausgebildet werden könnte… Das andere Kriterium war die Sauerstoffsättigung, auf deren Grundlage wir unsere milden bis mittelschweren Krankheitskriterien hatten. Die Krankheit hat klare Zeitlinienmuster. Um die Menschen ausschließlich aufgrund von Atemnot zu Hause zu halten – Sie bleiben zu Hause, bis Ihre Atemnot das Niveau erreicht, bei dem die Sauerstoffsättigung auf das und das Niveau sinkt – möchten Sie, dass die Menschen eine digitale Zensur haben oder wollen, dass die Leute wissen, wie man seine Atemzüge zählt… Die meisten Leute wissen nicht, wie man zählt, du musst den Leuten beibringen, wie es geht, du musst deinen Familienmitgliedern beibringen, wie das geht…

Du hättest von Klinikern in Echtzeit recherchieren können und Mitarbeiter in der klinischen Forschung, aber hier hatten wir das gesamte System überfordert…und weil die Zahl so überwältigend war, hatten wir keine andere Wahl, als es so zu behandeln, dass wir die Anzahl der Patienten, die hereinkamen, begrenzten…

Patienten aufgrund von Atemnot oder Sättigung zu Hause zu halten, war meines Erachtens nicht wissenschaftlich genug, denn damit eine Person einen Sättigungsabfall von 92 Prozent hat, muss die Lunge zwischen 50 und zwei Drittel geschädigt sein. #8230; Dies ist die Zeit, in der Sie definitiv ins Krankenhaus eingeliefert werden müssen, Sie müssen definitiv mit Sauerstoff versorgt werden…

Wenn kein Konsens darüber besteht, wann wiederverwendete antivirale Mittel verabreicht werden sollen:

< p>Ein Medikament, das für eine bestimmte Krankheit erfunden wurde, wird, wenn es für eine andere Krankheit untersucht wird, ein wiederverwendetes Medikament, und wenn es bei einer anderen Krankheit verwendet werden darf, wird es als „Off-Label“-Anwendung bezeichnet. Beides wurde im Fall des Coronavirus durchgeführt. Das Problem bei der Beweiserstellung bei all diesen Aktivitäten ist, wann Sie mit dem Medikament beginnen? In welcher Phase? Remdesivir ist ein antivirales Mittel, es modifiziert die Virusreplikation oder den Viruseintritt oder Virus in Ihren Körperkreislauf, so dass diese Phase ein sehr enges Zeitfenster von fünf oder sechs Tagen ist; Wenn Sie darüber hinaus warten, ist Ihr Hauptproblem bei Covid die durch das Virus ausgelöste Autoimmunreaktion. Wenn Sie also Remdesivir verabreichen, nachdem die Autoimmunreaktion ausgelöst wurde, wird es nicht wirken; vor dem Auslösen kann es vielleicht funktionieren, aber das zu beweisen ist schwierig&8230; Sie müssen eine sehr große Stichprobengröße und sehr große Studien zu verschiedenen Phasen der Krankheit haben; sehr schwierig, besonders in der Situation einer Pandemie, sehr schwierig zu verwalten und zu dokumentieren… Wenn Sie sich die Leitlinien (von CDC usw.) ansehen, gibt es keine ausreichenden Beweise dafür, dass Remdesivir bei der Änderung des Ergebnisses von Vorteil ist. Um kategorisch zu sagen, dass es nützlich ist und das auch, wenn es ein so teures Medikament ist: liegt mein Problem. Indem Sie diese unerreichbaren Dinge tun und den Leuten sagen, dass sie sich diese unerreichbaren, nicht beschaffbaren Medikamente und Liefergegenstände besorgen sollen, erzeugen Sie bei vielen Menschen Schuldgefühle…

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Zu den Erkenntnissen aus der Verwendung von Sauerstoff:

Alles hat eine begrenzte Verfügbarkeit; Wenn Sie sagen, dass Sie für die volle Kapazität bereit sind, können Sie immer noch einen Anstieg über die Kapazität hinaus bekommen. Der Grundgedanke der Katastrophenvorbereitung besteht darin, dass es bei Überlastung Ihrer Kapazität mehrere Stufen gibt, in denen Ihr bestehendes Lieferkettenmanagement sich um Neuzuweisung, Umverteilung und Neuphasierung von Leistungen kümmern kann – das ist eine Möglichkeit. Die andere ist, wenn auch die Logistik der Lieferkette überfordert ist, was tun Sie? Wenn Sie glauben, dass es wahrscheinlich eine dritte Welle geben wird, müssen Sie auf eine Kapazität vorbereitet sein, die selbst in dieser Welle über das hinausgeht, was wir gesehen haben. Meine Vermutung ist, dass es nicht so schlimm sein wird. Aber Ihre Vorbereitung muss robust genug sein…

Eine Frau wartet inmitten der zweiten Covid-19-Welle in einem Krankenwagen auf die Aufnahme in ein Krankenhaus in Delhi. (Express-Foto: Tashi Tobgyal, Akte)

Auf Drängen eines positiven RT-PCR-Tests vor Krankenhauseinweisung:

Aus diesem Grund heißt es, dass Ihre Entscheidungsprotokolle in einer solchen Situation dynamisch sein müssen. Viele dieser Patienten wurden nicht von Verwandten – die [wahrscheinlich] ebenfalls alle positiv waren –, sondern von einem guten Samariter gebracht, und sie warteten im Krankenwagen und der Krankenwagen würde keinen Sauerstoff mehr haben. Dies sind Echtzeit-Dinge, die Echtzeit-Hotlines benötigen, überwacht, wo ist das Problem, was passiert, wie gehen wir damit um&8230; Hätte gleich am Anfang gemacht werden sollen. Wir brauchten vielleicht Hilfe von Staaten, die nicht betroffen waren, denn der Aufschwung der Grafik zeigte Ihnen deutlich, dass Sie große Probleme hatten… Jedes Krankenhaus, jeder Arzt, jede Station sollte über ein Tablet oder ein ähnliches Gerät mit Echtzeit-Konnektivität verfügen… Wir müssen dynamische Systeme schaffen, die Daten in Echtzeit in der ganzen Stadt erfassen können, und es sollte ein Knotenkontrollzentrum geben. Ich glaube nicht an Fehlersuche; Sie benötigen eine Systemkorrektur durch Systembewertung. Die intelligente Systembewertung wird von Leuten kommen, die wissen, wie man große Daten sammelt und analysiert… Einige der besten klinischen Abteilungen im Westen haben nicht nur Kliniker, sondern auch Professoren für klinische Forschung, die mit ihnen verbunden sind. Wie viele Forschungsprofessoren gibt es in unseren medizinischen Hochschulen und Gesundheitsinfrastrukturen, die nur forschen? Dies hätte getan werden können, wir hätten in den letzten eineinhalb Jahren auf die nächste Stufe der medizinischen Aufzeichnungen springen können.

(im Uhrzeigersinn von oben) Dr. Varghese, Majumdar und Sheriff. Schnappschüsse aus dem Video (Screengrab)

Über den Anstieg der Mucormykose-Infektionen:

Ich wünschte, ich wüsste die vollständige Antwort, wir können die möglichen Gründe nur vermuten. Ein durchschnittlicher Arzt vor zwei Jahren hätte keinen Fall (von Mukormykose) gesehen. Die Zahl war sehr gering, und die Schwerkranken noch weniger. Wir sehen Patienten in tertiären Versorgungseinrichtungen, die Diabetiker sind, die das Unterstützungssystem für die Beatmung oder Oxygenierung und Breitbandantibiotika zur Korrektur ihrer Septikämie benötigen, die sich wahrscheinlich in einem Nierenstillstand befinden, Multiorganversagen, die Immunität ist wirklich geschwächt und dann and sie entwickelten diese (Mukormykose). Der Pilz stammt nicht, wie manche Leute sagten, von industriellem Sauerstoff oder Luftbefeuchtern; es ist allgegenwärtig, es ist im Boden, es ist in den Pflanzen, es ist in der Luft vorhanden… Ein Patient, der aufgrund von Diabetes immungeschwächt ist, gerät in eine Azidose und das ist eine ideale Umgebung für das Wachstum des Pilzes, die Sporen, die in der Luft allgegenwärtig sind, die sich dann in Ihrer Schleimhaut vermehren und der nass und warm ist, und er (der Pilz) vermehrt sich.

Aber warum haben wir in diesem speziellen Fall so viele gesehen? Es gibt viele Patienten, die Steroide einnehmen, viele Diabetiker, viele Patienten mit Nierenerkrankungen, viele Krebspatienten oder solche, die eine immunsuppressive Therapie erhalten, aber normalerweise sehen wir dies nicht. Ich wünschte, wir wüssten die Antwort.

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Zu einer möglichen dritten Welle und Verletzlichkeit von Kindern:

In der Geschichte hat keine Seuche ewig gedauert, keine Grippe hat ewig gedauert. Dieses Virus gibt es jetzt seit anderthalb Jahren; es hat einen so hohen Tribut gefordert und so viele wurden infiziert; so viele waren symptomatisch, viele andere waren möglicherweise asymptomatisch und infiziert. Das hätte zur Immunität beigetragen, Herdenimmunität&8230; Die Krankheitsdynamik muss untersucht werden.

Und deshalb, meine nächste Antwort, kommt die nächste Welle? Betrachtet man den Anstieg, die letzte Welle, diese Welle und den Schutz vor den eingeführten Impfstoffen, werden wir eine vernünftigerweise überschaubare Welle haben, abgesehen von einer unvorhergesehenen, teuflischen Belastung, die aufkommt, die ich nicht vorhersagen kann&8230; Aber ich glaube nicht, dass es so einen massiven Anstieg geben wird. Und wenn es überhaupt kommt, wird es in naher Zukunft nicht kommen.

Warum sage ich das? In den etwa 350 Fällen, die ich verfolgt habe, hatte ich drei Fälle, bei denen eine erneute Infektion aufgetreten ist. Sie haben also nach der Infektion für mindestens fünf bis sechs Monate einen angemessenen Schutz. Die große mobile Bevölkerung, die das Virus von einem Menschen zum anderen, von einem Haus zum anderen trägt, ist größtenteils infiziert – und sie hätten eine ausreichende Immunität, um sie mindestens fünf bis sechs Monate lang zu schützen. Aber das sollte uns nicht selbstgefällig machen; es ist unsere Selbstzufriedenheit, die uns in Schwierigkeiten bringen wird. Denken Sie nicht, dass Sie geimpft sind und daher zu 100 Prozent geschützt sind, kein Impfstoff bietet Ihnen einen 100-prozentigen Schutz…

Selbst wenn es eine weitere Welle gibt, wird sie meines Wissens nicht so groß sein, und zu vermuten, dass Kinder betroffen sein werden, geht absolut im Dunkeln. Es gibt keine Beweise, es gibt keine Anzeichen dafür, dass Kinder betroffen sein werden. Auch in dieser Welle waren viele Kinder betroffen, viel mehr als beim letzten Mal. Aber die Gesamtzahl war auch höher, also müssen wir uns die vollständigen Daten ansehen, sie intelligent analysieren, um zu sagen, ob die Zahl der betroffenen Kinder höher ist. Aber die Zukunft vorherzusagen wird so sein&8230; Wenn sie diese Welle nicht vorhersagen konnten, auf welcher wissenschaftlichen Grundlage sagen sie, dass sie die nächste Welle vorhersagen werden und dass es Kinder sein werden?

Mir fällt noch etwas ein&8230; Die Bevölkerung unter 15 in Indien beträgt 38 Prozent, und das sind von 1,3 Milliarden über 400 Millionen bis 400 Millionen, die den Impfstoff erhalten können. Wir haben zu Recht damit begonnen, Impfstoffe bei Kindern zu testen, wir sollten es tun… Wenn also jemand international ein Gerücht verbreiten will, dass Kinder betroffen sein werden, werden sie aus Liebe der Eltern zu ihren Kindern alles tun, sie werden das Geld bekommen und den Impfstoff bekommen, der an Kindern im Ausland getestet wird und geben es ihren Kindern… Ich glaube nicht, dass diese Angstpsychose geschaffen werden muss&8230; Wir müssen klar sagen, dass es keine Beweise gibt, es muss eine klare Politik herauskommen, dass wir nicht daran glauben.

Die nächste Welle selbst ist hypothetisch und Kinder sind reine Vermutungen .

In Mumbai wird ein Kind auf Covid-19 getestet. (Express-Foto: Amit Chakravarty, Datei)

Publikumsfragen

Was ist „Long Covid“ und was ist Ihr Rat für Betroffene?

Wir verstehen immer noch die Symptome von „Long Covid“; Wenn Patienten kommen, stellen wir fest, dass sie Covid hatten. Das häufigste, was wir sehen, sind Müdigkeit, Gliederschmerzen, schmerzende Muskeln. Wenn sie also versuchen, etwas zu tun, schmerzt es und schmerzt. Viele von ihnen sind müde – das könnte daran liegen, dass sie Gliederschmerzen haben; es könnte auch daran liegen, dass ihre Lungen erheblich geschädigt waren&8230; Dies sind oft diejenigen, die eine schwere Krankheit hatten, ins Krankenhaus eingeliefert und mit Sauerstoff versorgt werden mussten… Wir sagen diesen Leuten, dass sie keine kräftigen Übungen machen sollen; die Neigung zur Blutgerinnung bleibt bei diesen Patienten drei bis vier Wochen bestehen, weshalb Antikoagulanzien verabreicht werden; Steroide werden eine Woche bis 10 Tage lang verabreicht… Wir sehen auch ein anderes Muster von Patienten mit – es ist selten – Miller-Fischer-Syndrom. Wir sehen auch bei Kindern die Kawasaki-Krankheit. Es gibt also alle möglichen Probleme und die meisten hängen mit einer Autoimmunreaktion zusammen. Ein Long-Covid-Symptom wie eine Gerinnung des Darms kann sich nach zwei bis drei Wochen mit einem Darmverschluss oder einem abgestorbenen Teil des Darms zeigen, der einen chirurgischen Eingriff erfordert.

Was ist Ihre Impfempfehlung für schwangere Frauen?

Wenn wir Risiko versus Nutzen betrachten, sind die Vorteile einer Impfung weitaus größer als die einer Krankheit. Der Ausgang einer Schwangerschaft nach einer Virusinfektion durch Covid ist wirklich schlecht, weil man es hier mit zwei Leben zu tun hat. In einer Reihe von Fällen, die wir in unserem Krankenhaus behandelten, hatten wir Totgeburten, Mutter und Kind starben, das Kind starb und die Mutter überlebte – alles schlimme Situationen. Wir möchten dies verhindern und die einzige Sicherheitsvorkehrung, die wir sagen, ist, wenn Sie wissen, dass Sie schwanger sind und innerhalb der ersten 10 Wochen nach diesem Wissen&8230; dann vermeiden Sie die Impfung in den ersten 10 Wochen, danach nehmen Sie den Impfstoff ein. Es wird empfohlen, dass Sie den Impfstoff einnehmen, da der Schutz durch den Impfstoff weitaus besser ist als das Risiko einer Krankheit.

Transkribiert von Mehr Gill

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