(Zweiter von Links) der Ehemalige Außenminister Nirupama Rao und ehemalige US-Botschafter in Indien, Richard Verma mit beratender Herausgeber Jyoti Malhotra in Der Indian Express newsroom. (Express Foto von Abhinav Saha)
Ex-Indien-Botschafter zu UNS Nirupama Rao und ehemalige US-Botschafter in Indien, Richard Verma sprechen über den Aufstieg von China und Möglichkeiten, um es zu “nach den Regeln spielen”, reflektieren über die “verschieben” – Funktion von UNS, diskutieren Sie die nächsten Schritte in Indien-US-Beziehungen nach der zivilen nuklearen deal und unterstreichen die Notwendigkeit für die Schaffung von Arbeitsplätzen, inklusive der Wirtschaftswissenschaften.
Warum Nirupama Rao & Richard Verma: Ex-Indien-Botschafter zu UNS Nirupama Rao und ehemalige US-Botschafter in Indien, Richard Verma geführt haben, einen Bericht über Indien-US-Beziehungen. Er fordert die Einführung einer Regierung-weite “strategischen Vorteil-initiative” konzentriert sich auf die Entwicklung von Neu-Delhi Verteidigungsfähigkeit als einer der führenden Sicherheits-Beitrag in dem Indo-Pazifik. Mit dem Titel “USA und Indien: das Schmieden eine Unverzichtbare Demokratische Partnerschaft” und vorbereitet, die unter der Schirmherrschaft des US-think-tank Center for American Progress, der Bericht nimmt an Bedeutung, als die beiden Nationen beginnen zu arbeiten eng zusammen auf einer “freien und offenen ” Indo-Pazifik” im Zuge von Chinas Aufstieg in der region.
JYOTI MALHOTRA: Wir sind an einem sehr interessanten Punkt in India-US relations sowie Angelegenheiten der Welt. Wie man sich die politische Landschaft in Indien, den USA und China, was sind einige der Dinge, die Ihre Aufmerksamkeit zu erregen?
NIRUPAMA RAO: ja, der Sand um uns herum verschieben sich geo-politisch und wirtschaftlich, auch in unserer eigenen region. Indien lebt in einer schwierigen Nachbarschaft und viele der Ausrichtungen der Vergangenheit mussten neu definiert werden, neu angeordnet und Neufassung in vielerlei Hinsicht, und das ist, wo der Indien-US-Beziehung kommt. Wenn man sich die Entwicklungen in der Beziehung in den letzten 17 Jahren, sehen Sie die Veränderung in der Landschaft. Es wurden Fortschritte erzielt, und das ist das, was definiert diese Beziehung.
JYOTI MALHOTRA: Also, was sind die drei Dinge, die sich geändert haben in der globalen Landschaft da waren Sie Botschafter?
RAO: ich würde sagen China, China und China.
RICHARD VERMA: ja, es ist eine interessante Zeit, und ich denke, wir alle versuchen zu verstehen, was wirklich passiert. Ich kann ein paar Dinge erwähnen. Zunächst wäre der Schnittstelle von Technik und Wirtschaft und der großen Fortschritte im Bereich. Wir haben diese wirklich tollen Innovationen, aber wir sollten auch darüber reden, die Auswirkungen auf unsere Belegschaft.
Die Rolle der Vereinigten Staaten in der Welt ist sicherlich die Verlagerung. Ich denke, wir sind immer noch die Supermacht in der Welt aufgrund der Größe unserer Wirtschaft, die Größe unseres Militärs. Nun, ob wir wählen, zu verwenden, die beeinflussen, wie wir es in der Vergangenheit, ich denke, das ist eine offene Frage. Wir haben, um zu sehen, wie die Geschichte ausgeht. Es ist eine Notwendigkeit, um den Fokus auf die Schaffung von Arbeitsplätzen, das ist es, was die Massen reden. Sie sprechen mit integrativen Wirtschaft.
Diese Geschichten sind nicht nur amerikanische Geschichten oder Indische Geschichten, dies sind Globale trends. In unserem Bericht (Vereinigte Staaten und Indien: das Schmieden eine Unverzichtbare Demokratische Partnerschaft vorbereitet, die von den US-think-tank Center for American Progress) wir versuchen und sprechen darüber, wie die USA-Indien-Beziehung kann verwendet werden, um Menschen befähigen und Tippen Sie in Ihre Träume und Sehnsüchte.
“Niemand will ein komplettes Zerwürfnis zwischen UNS und Pak. Aber eine klare Botschaft übermittelt worden (gegen den terror)… Wir können nicht vergessen, dass es auch normale Menschen auf beiden Seiten, die Frieden wollen.”
JYOTI MALHOTRA: Sie nicht erwähnen, China.
VERMA: In vielerlei Hinsicht, den USA und Indien position gegenüber China hat viele Bemerkenswerte ähnlichkeiten. Keiner von uns sind auf der Suche für einen Konflikt mit China. Beide von uns wollen China nach den Regeln zu spielen, die durch die post-World war II, um. Wir haben klar gewesen, über Sie und die Indische Regierung hat auch klar gewesen, über seine position. In den vergangenen fünf Jahren, die US-und indischen Regierungen haben sich zusammengeschlossen, die eine einheitliche Ansicht von der Indo-Pazifik-region und die Bedeutung verstehen, die das Recht auf See, wirtschaftliches Wachstum für alle Menschen, und für die Beilegung von Streitigkeiten auf friedlichem Wege beizulegen.
JYOTI MALHOTRA: Ist China die Regeln?
RAO: Das ist das Ziel möchten wir erreichen. Ich glaube nicht, wir sind es noch. In dem Augenblick, was wir sehen, ist ein China mit einer stark verbesserten militärischen, verteidigungspolitischen und wirtschaftlichen Fähigkeiten, die es bereitstellen kann, die weit über seine Ufer. Sie können sehen, die sich in unserer Nachbarschaft — alles rund um den indischen Ozean — und das ist die harte Realität, die wir haben, zu konfrontieren.
JYOTI MALHOTRA: Sind Sie betroffen?
RAO: Na klar (es gibt Bedenken), wenn es sich um unsere Nachbarschaft und unsere Interessen. Wir haben ständige Interessen, die in unseren Stadtteilen. Es wird offensichtlich sein, Widersprüche, und sicherlich sehen wir das und wir haben zu verstehen, wie man mit dieser transformation. Dies ist, wo wir brauchen den Dialog, Beziehungen, Zusammenarbeit und Austausch mit Gleichgesinnten, demokratischen Ländern wie den Vereinigten Staaten, Japan, Australien und einigen ASEAN-Nachbarn. Wir haben zu suchen, die weit über unsere traditionellen Bezugsrahmen. .
JYOTI MALHOTRA: Hat Indien setzen alle seine Eier in den amerikanischen Korb?
VERMA: Nein, ich glaube nicht, dass der Fall überhaupt. Washington und Neu-Delhi müssen sich zu konzentrieren auf jedem anderen mehr. Indian prime Minister bezeichnet haben, zu uns zu natürlichen Verbündeten, US-Präsident Barack Obama rief uns besten Partner, Präsident Donald Trump sagte, wir waren unverzichtbare Partner… Was auch immer framing, die Sie wollen auf Sie setzen, wir müssen Leben, bis zu jenen Bestrebungen, nicht nur für unser eigenes Volk, sondern auch für den globalen Frieden, Wohlstand und Sicherheit.
RAO: Was ist der Indo-Pazifik-region sein soll? Wir brauchen einen Verkehr von Ideen. Wir haben um die Sicherheit zu gewährleisten, die Verhinderung der proliferation und ermöglichen friedlichen Beilegung von Streitigkeiten. Wir müssen codes of conduct. Und ich denke, dass die meisten Länder in der region haben vereinbart, dass wir brauchen einen Rahmen; wir haben es nicht im Ort, wie noch. Und wie bringen wir Sie in die chinesische? Sie sind nicht Teil dieser übung im moment. Wie bekommen wir diese zu spielen die Regeln des Spiels?
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JYOTI MALHOTRA: Am 1. Januar Präsident Trump kritisiert Pakistan für seine “Lügen und Betrug” und für die “sicheren Häfen, die wir jagen Terroristen in Afghanistan’. Denkst du, dass die USA die Fähigkeit hat, die tatsächlich überreden oder unter Druck Pakistan, um loszuwerden, diese sicheren Häfen?
VERMA: Das war eine Sorge für alle Verwaltungen — Republikaner und Demokraten — und natürlich ein Hauptanliegen von mir. Die Nachricht zugestellt wurde deutlich, über mehrere aufeinander folgende Jahre. Beide Beziehungen sind wichtig (mit Indien und Pakistan). Ich glaube nicht, dass jemand will, um zu sehen, ein komplettes Zerwürfnis zwischen den USA und Pakistan. Zur gleichen Zeit, eine klare Botschaft zu übertragen (Pakistan) über die Folgen eines weiterhin haben diese sicheren Häfen.
Ich denke, wir müssen an einen Ort, wo wir einen funktionierenden, demokratischen und friedlichen Nachbarn. Und ich weiß, dass ist das, was die indischen Bestrebungen sind. Es ist eine sehr, sehr komplizierte situation, wo wir nicht vergessen, dass es auch normale Menschen auf beiden Seiten der Debatte, die Frieden wollen.
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RAKESH SINHA: Wir haben gesehen, eine sehr bewacht Antwort aus Indien, um die Rohingya-Krise. Sollte es anders gewesen sein?
RAO: ich habe nicht nach diesem an die Politik enden, aber ich weiß, dass die Beamten, wenn gefragt, über es in den Medien gesagt haben, dass es keine änderung auf unserer Flüchtlingspolitik. Wir (Indien) bekannt war, haben willkommen, Flüchtlinge aus der ganzen Welt, vor allem diejenigen, die Opfer von Gewalt wurden, und brauchen Asyl. Wir haben es mit den Tibetern vor etwa 50 Jahren, und auch mit den Afghanen. Wir haben Menschen aus allen teilen der Welt.
Wenn Sie sehen Bilder der Rohingya-Kinder und Mütter zuckten über die Bildschirme, Sie können nicht schließen Ihre Türen auf. Aber wenn es Fälle gibt, wo Sie finden, Instanzen des Terrors Beteiligung, die Sie zu treffen haben eine klare Linie. Ob das sollte gelten für die Gemeinschaft als ganzes, das ist die Frage, und das ist, wo liegt die Herausforderung für Indien.
“In der Diplomatie, in der Politik gibt es keine Freunde, keine Feinde oder frenemies. In der Zukunft, wenn die US-Sanktionen gegen Russland Auswirkungen, die uns, wie werden wir damit umgehen? Wir müssen unsere Köpfe.”
COOMI KAPOOR: Botschafter Verma, war Ihre Indische Ethnie einen Vorteil, wenn Sie dienten in Neu-Delhi?
VERMA: ich erinnere mich an jemanden in den USA Fragen mich diese Frage, als ich hierher kam. Ich sagte, Sie sollten schicken Sie jemanden, der kann wirklich die Arbeit machen. Die am wichtigsten ist. Wenn Sie gehen, weil Sie einfach eine Verbindung zu dem Land, ethnisch, das ist nicht zur Arbeit gehen.
COOMI KAPOOR: Botschafter Rao, müssen Sie diente als Außenminister. Haben Sie das Gefühl, es war jede geschlechtsspezifische Diskriminierung in den service?
RAO: die Frauen hatten es noch nie leicht, und der auswärtige Dienst ist keine Ausnahme. Ich trat in den Auswärtigen Dienst über zwei-und-ein-halb Jahrzehnte, nachdem es gestartet wurde, und so hatte ich nicht zu gehen durch den Schmelztiegel der Erfahrungen, die Frauen Beamten vor mir hatte, um durch zu gehen.
Wenn ich trat in den Auswärtigen Dienst, war es undenkbar für eine Frau-an-Kopf-territorialen Teilung wie, sagen wir, China oder Pakistan, oder sein Botschafter in einem schwierigen Nachbarland. Doch das änderte sich durch die Zeit, die ich als senior genug. So ist es für mich schwierig diese Frage zu beantworten. Aber das einzige Beispiel, wo ich war irgendwie ausgesetzt (Diskriminierung) war, als ich gebeten zu gehen, um Pakistan als junior-Offizier und wurde gesagt, dass Frauen, die Offiziere würden es sehr schwierig finden, zu dienen, in Islamabad, wenn Sie gehen, allein, ohne Familie.
Ich denke, ich bekomme die Zufriedenheit heute, wenn ich sehe, Juniorinnen Offiziere und Frauen, die Streben Verknüpfung den fremden Dienst zu mir kommen und sagen, dass Sie gelernt haben aus der Geschichte meines Lebens.
RAVISH TIWARI: Ist es Zeit für Indien ein Umdenken in der Beziehung mit Russland? Ist Indien junking seine alten und vertrauten Beziehung mit dem Land? Auch, wie die UNS beobachten-Indien-Russland-Verhandlungen?
RAO: ich glaube nicht, dass Indien in der Gewohnheit des junking alte Freunde. Russland hat schon einen Freund und wurde von unserer Seite in sehr schwierigen Zeiten. Ich glaube nicht, dass leicht vergessen wird. Wenn Sie denken, dass Russland das Globale Profil heute und die Art von kontroversen, die es im Zusammenhang mit… der Welt, und vor allem in den USA, sind die Menschen darüber zu reden.
Wenn es um Diplomatie und Politik, es ist nicht eine Frage der Freunde, Feinde und frenemies. Es geht darum, wie Sie sich mit einer bestimmten situation. Morgen, wenn die US-Sanktionen gegen Russland Auswirkungen auf unseren Tag-zu-Tag-Beziehung mit Russland — es ist eine große Verteidigung-partner — wir kommen unter Druck, weil wir haben eine gute Beziehung mit den USA heute. Wie sollen wir behandeln die Russland-Frage? Ich denke, dass ist das, was wir brauchen, um unseren Geist zu.
Es ist keine Frage, die Aufgabe von Freunden oder neue zu knüpfen. Russland ist ein Land, mit denen wir bereits eine langjährige, bewährte Beziehung, und ich glaube nicht, dass wir in der Lage sein zu schreiben Sie es aus-einfach so. Natürlich, die Beziehung hat sich verdünnt im Laufe der Jahre, gibt es keinen Zweifel. Aber es gibt bestimmte Aspekte, die noch wichtiger für uns.
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VERMA: Wir verstehen die historische Beziehung, die Indien und Russland haben. Wir verstehen auch, dass es sehr beunruhigenden Entwicklungen in Russland — der russische Verhalten im internationalen system, wie es sich in der Ukraine, wie es sich in anderen Ländern in der region. Die Behandlung von Journalisten und die Korruption, die stattfindet, nach Russland. Hinzu kommt, dass die Einmischung in die US-Wahlen, was ich nicht glaube, ist eine Sache der Meinung, sondern eine Tatsache. All dies führt zu einer sehr deutlichen Abschwung mit Russland. Es ist keine Frage über es.
Wir haben auf das Wetter, insbesondere gewitter. Aber zur gleichen Zeit, die Beziehung ist sehr wichtig für uns, weil wir müssen gemeinsam mit Russland über Fragen der Zusammenarbeit und Terrorismusbekämpfung. Wir sind nicht auf der gleichen Seite, aber wir haben, um durch einige dieser schwierigen Zeit. Wir sind sicherlich in einem. Die Zeichen sind nicht groß und die Indikatoren sind nicht deutet in eine tolle Richtung.
SHUBHAJIT ROY: Die zivile nukleare deal war einer der Unterschrift von Initiativen zwischen Indien und den USA, und beide spielten eine Rolle in unterschiedlicher Weise. Was denkst du kann man die nächste Signatur-initiative, die die Beziehung voranzutreiben?
VERMA: ich denke, es gibt einige sehr große und spannende Dinge am Horizont zwischen unseren beiden Ländern, vor allem in die militärische Zusammenarbeit und Verteidigung co-Entwicklung. Es sind big-ticket-Artikel, das wäre sehr spannend, ob es sich um den Aufbau eines Flugzeugträgers oder eines neuen ground combat vehicle. Es ist viel passiert in den strategischen Platz, und eine Menge mehr passieren könnte, in den wirtschaftlichen Raum als gut.
Auf die saubere Energie vor, ich denke, wir können wirklich unterstützen sich gegenseitig auf (die Entwicklung von) erneuerbaren Energien. Aber ich weiß nicht, ob wir diese Art von (einer situation), in dem die Regierungen, Parlamenten und den Parlamenten zusammenkommen, ist die Art, wie es passiert ist, während der zivile nukleare Anordnung. Ich könnte mich irren, aber ich glaube nicht, dass wir es brauchen. Das ist meine Ansicht.
RAO: ich glaube, dass der Indien-US-Beziehung ist auf einem sehr guten Platz, und den nuklear-deal verstärkt die Beziehung zu einer bestimmten atmosphärischen Ebene, und es wurde beibehalten. Wir brauchen nicht wirklich eine andere Offenbarung zu deuten, dass etwas mehr getan werden kann, weil die Verteidigung Partnerschaft ist in sich selbst ein Ausdruck dafür, wie weit wir gekommen sind in dieser Beziehung. Eine der Empfehlungen, die wir in unserem Bericht, über eine Dach-defence-Umsetzung, Vereinbarung, das ermöglichen würde, den transfer von Technologie und den Informationsaustausch.
ARUN PRASHANTH SUBRAMANIAN: denkst du, dass der Indien – US-Beziehungen wurde weitgehend isoliert von der US-Innenpolitik — die Natur des neuen Weißen Hauses, der sehr zwiespältigen politischen Debatte auf dem Capitol Hill, die die Verrohung der Debatte über, sagen wir, Einwanderung. Wie siehst du das, als Karriere-Diplomaten? Auch die meisten Führungskräfte von heute, einschließlich Präsident Trump und dem indischen Ministerpräsidenten, sind sehr kommunikativ auf social media. Ist es weitgehend Stil oder wirkt er sich auf die größere Substanz, die von außen-Politik?
RAO: ich habe nie das Gefühl, dass die Außenpolitik entzogen werden können, was im Inland passiert, und das gilt für Indien-US-Beziehung als gut. Wenn Sie sehen, welche Welle der Stellungnahme äußerte sich über jobs und bestimmte fremdenfeindliche Ansichten über Ausländer und Essen Ihr Mittagessen, das offensichtlich auf die größere Klima -, und Entwicklungen in der bilateralen vorne zwischen den beiden Ländern. Sie können nicht, isolieren Sie sich.
Wenn es um Indien-USA Beziehungen, es wurde alle süße und Licht so weit wie das, was Führer sagen auf social media betrifft. Sie hatte noch nie Trump nichts sagen auf social media, die Erschütterungen oder negativ über Indien. Unser Ministerpräsident hat auch gesagt, die richtigen Dinge über die Beziehung. Sie hatten sehr positive und positive Ansätze zu Indien in den US-Kongress im Laufe der Jahre. Aber mit allem, was passiert ist, die Diskussion über Arbeitsplätze und Visa, wird die Müdigkeit machte sich im? Sie benötigen, zu betrachten.
VERMA: Mach ich über die tiefen Spaltungen in unserem Land, es gibt keine Frage über es. Ich habe irgendwie angefangen zu arbeiten, auf dem Capitol Hill, wenn ich 18 Jahre alt war. Ich Liebe die amerikanische Politik und das, was es getan hat, den Menschen zu dienen, und das Modell, es war für Menschen auf der ganzen Welt. Das ist das große Kennzeichen unseres Systems. Aber es ist etwas anderes über unsere aktuellen Umgebung, das ist ein tiefer Einschnitt und wo die Menschen können nicht scheinen zu finden, die ‘Mitte’. Es ist nicht nur inländische, sondern es hat Auswirkungen, die uns auch International.
Eine Reihe von pensionierten Militär-Experten und Diplomaten aus und sagte, dass die Tiefe Polarisierung in den Vereinigten Staaten ist etwas, was wir zu denken haben. Wie (wie Klima) Auswirkungen unserer Verantwortung zur Wahrnehmung unserer globalen Verantwortung ist die erste Sache, die ich sagen möchte.
Die andere Sache, die ich bin besorgt Neudefinition dessen, was es bedeutet, ein Amerikaner zu sein. Ich habe nicht nur gearbeitet, in Capitol Hill, sondern diente auch in der US-Militärs. Ich erinnere mich an meine Mutter, die mit Ihrer stolzen indianischen Wurzeln, studiert sehr fleißig, um Ihr die amerikanische Staatsbürgerschaft und kam nach Hause und zeigt stolz die amerikanische Flagge. Ich war sehr stolz auf Sie. Sie war ein besonderer Bedürfnisse Lehrer, bezahlt Ihre Steuern, trug Indische Kleidung und Sprach mit einem Akzent. Sie war sehr Amerikanisch. Wenn wir verlieren, dass das Konzept, was es bedeutet, ein Amerikaner zu sein, ich denke, das wäre ein Bärendienst für den Geist unseres Landes. Ich denke, für diejenigen von uns, die wirklich über diese Themen zu kümmern, die (wir) sprechen muss und eine Stimme zu haben, und ich sicherlich die Absicht, das zu tun.
(Auf social media) ich denke, wir zahlen ein bisschen zu viel Aufmerksamkeit auf social media. Ich denke, wir haben talentierte Karriere-Profis in unser system, in die Verteidigung-Abteilung, Außenministerium, und der Agenturen der Regierung, die arbeiten hart an dieser Beziehung jeden Tag, unabhängig davon, welche politische Partei steuert das system. Ich denke, das ist, wo die meiste Arbeit tatsächlich getan wird.
KRISHN KAUSHIK: glauben Sie, dass die Indische Einrichtung fehlgeschlagen ist, überprüfen Sie den wachsenden Einfluss Chinas in der Nachbarschaft?
RAO: es ist Natürlich ein Problem für alle indischen Spezialisten oder policymaker, aber wir haben auch verbindungen mit unserer Umgebung, nur durch die Tugend der unsere position in diesem Teil der Welt. Ob es traditionelle verbindungen, ob es verbindungen von Kommunikations -, Handels -, Geschäfts – … ich denke, wir müssen verstehen, dass es notwendig ist, zu nutzen (die Bande) ein wenig mehr effektiv.
Ich weiß, China ist in einem Stadium der Entwicklung, wo seine Ressourcen sind, auf seinen Befehl, vielleicht viel mehr als das, was wir entfalten können, im moment. Aber wir haben ein bestimmtes Gewicht (in der region). Ich denke, wie implementieren wir intelligente Diplomatie ist der Schlüssel — nicht nur in Reaktion auf das, was China tut, aber in einer Weise, nutzt unsere angeborenen stärken, vis-à-vis unserer Nachbarn.
RAKESH SINHA: Sollte Indien gestimmt haben, anders auf Jerusalem?
RAO: Indien hatte seine Gründe, diese position übernehmen. Wir hatten eine Zeit geehrt-Ansatz auf Palästina, auf die Mühen des palästinensischen Volkes. (Indien Abstimmung in der UN-Generalversammlung für eine resolution, kritisiert die USA für die Anerkennung von Jerusalem als Hauptstadt von Israel) in keiner Weise gesehen werden sollte, als Abstriche von der strategischen und wirtschaftlichen Gehalt der Beziehung und das Verständnis, dass wir die Entwicklung mit Israel. Und wie ich bereits sagte, haben wir nicht die junk-Freunde.
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