Union Minister Hardeep Singh Puri med Senior Assisterende Redaktør Shalini Nair på The Indian Express office. Gajendra Yadav
Top News
-
Anushka Sharma og Virat Kohli gifte seg i Italia, se første bilder
-
Manmohan Singh ‘s uttalelse full tekst:” PM Modi må be om unnskyldning til nasjonen til å gjenopprette verdighet hans kontor”
-
Virat Kohli weds Anushka Sharma i Italia, aksjer nyheter via tweet
Hvorfor Hardeep Singh Puri?
Som Minister of State (Uavhengig Kostnad) av Bolig og Urban Affairs Departementet, Hardeep Singh Puri er ansvarlig for Prime Minister ‘ s pet prosjekter, som for eksempel Pradhan Mantri Awas Yojana, Swachh Bharat Oppdrag og Smart Cities. En av landets beste diplomater, som fungerte som India s Faste Representant til FN fra 2009 til 2013, Puri erstattet Venkaiah Naidu i departementet, etter at sistnevnte ble vice-president. 1974-batch Indian utenrikstjenesten offiser, deltok aktivt i JP bevegelse i sin elev dager og sluttet seg til BJP i 2014
SHALINI NAIR: Hva er ideen om Smart City i India? Er det ikke svært forskjellig fra hvordan det er conceptualised internasjonalt? Den største kritikken har vært hvordan det skaper ujevne områder.
Først av alt, det er ingen forskjell mellom hva som regnes som en Smart City i India eller andre steder. La meg bryte dette ned. Nesten 45 prosent av de globale klimagassutslippene kommer fra bygninger. Så hvis du ønsker å håndtere miljø-og hvis du ønsker å håndtere spørsmål knyttet til urban foryngelse, og hvis du ønsker å gi innbyggerne en ren, sikker levetid, bygninger må være grønn og bærekraftig. Det er en del av hva “smartness” er alle om.
La oss definere Indisk sammenheng. Når vi ble et selvstendig land, 17 prosent i India, bodde i urbane områder — 17 prosent av en befolkning på 300 millioner kroner. Som per-og Boligtellingen 2011, 31 prosent av en 1.25 milliarder befolkningen bor i urbane områder. Den hastigheten som vi er urbanising, vil det være 600 millioner mennesker bor i urbane områder av 2031.
Nå, du har et valg. Du kan ha 600 millioner mennesker bor i urbane sprawls og slummen som har blitt forårsaket av en selvstendig og robust urbanisering, eller du kan planlegge for det.
India kalles en motvillig urbaniser men selv da vi har til å møte virkeligheten. Folk får opp fra sine landlige hjem, plukke opp bagasjen, og hodet til der det er økonomiske muligheter. Hvorfor er det som skjer? 14 prosent av Indias BNP kommer fra landbruket. De fleste av India bor i landlige områder, men bidraget fra landbruk til BNP er svært liten.
Vi er også på cusp av den Fjerde Industrielle Revolusjon i verden, og det er om urbane tjenester. Og vi har ikke noe annet valg enn å lykkes. Du har til å skaffe boliger til alle borgere. Rimelige boliger er viktig. Smartness har til å være normen.
Når vi bygger India i 2030, må vi ressurser. Hvor er ressursene skal komme fra? Disse ressursene må være reist av kommunene. Og kommuner vil ikke være i stand til å heve ressurser med mindre det er en transformativ paradigmeskifte i tenkemåter, som er i ferd med å skje. Smart Cities er nødt til å være miljøvennlig. Vi trenger teknologi for å sjekke for lekkasjer i områder som vann, elektrisitet, overvåking, sikkerhet for kvinner etc.
Smart City betyr ikke at vi bringer i vest-teknologi. Vi har vært å bygge Smart Cities for tusenvis av år — vår fort, palasser, den teknologi som brukes til å holde dem kjølig… Min forventning er at den beste av vestlige selskaper må komme og bud for kontrakter og India bør også bruke sin tradisjonelle byggematerialer, teknologier osv.
Du må få deg sammen. Det er der Swachh Bharat, Pradhan Mantri Awas Yojana, og Smart Cities kommer inn. Jeg tror at de tre henger sammen. Vi kommer til å få det? Jeg håper det. Jeg kan lese ut av statistikken, og fortelle deg at vi vil få det ett år tidligere.
SHALINI NAIR: Men selv innenfor disse 100 byer, 80 prosent av midlene går til 3 prosent av byens areal. På dette tempo, tror du at prinsipper om sosial rettferdighet og prinsipper for enda vekst kan oppnås?
Oh ja, så absolutt. Jeg vil gi deg AMRUT (Atal Oppgave for Foryngelse og Urban Transformasjon) tallene. I 10 år av UPA regjeringen, 2004-14, vil det totale beløpet av penger som ble brukt på grunnleggende urban infrastruktur ble Rs 44,740 crore. I tre år av den nåværende regjeringen, sum penger brukt er tre ganger det beløpet—Rs 1,13,143 crore.
Den Fjerde Industrielle Revolusjon, den urbane tjenester… jeg tror det vil være en vinn-vinn for India hvis alle er om bord. Jeg vil fortsette å dele med chief statsråder i usa den grunnleggende statistikk under hver av ordningene. Det smerter meg å se at enkelte land og stater er ikke å gjøre noe på egen hånd, de er ikke å ta noen penger fra Senter for grunnleggende ting som å bygge toaletter.
SHALINI NAIR: I de fleste internasjonale rangeringer av byer, Indiske byer alltid figur nederst, spesielt Mumbai og Delhi. Hva gjør vi for å gjøre våre byer mer levelig?
Jeg tror det er en tikkende bombe. Du har til å skaffe boliger til alle, det er det Pradhan Mantri Awas Yojana 2022 (lover). Hvis hver Indisk statsborger har et hus, med kjøkken og et toalett, du vil ikke ha folk som lever i elendighet. Hvis man sier at se der Mumbai er og hvor Shanghai har nådd, hvor kommer denne kritikken kommer fra? Det kommer fra dem som har fått ansvar for å styre de siste 70 år. Du var ansvarlig for 70 år, men du gjorde ikke noe, og vi har fortsatt 320 millioner mennesker shitting ut i åpent hver dag.
Når vi får rimelige boliger i place — prosjektet Smart Cities er allerede i gang — jeg har absolutt ingen tvil om at Indiske byer vil begynne å finne i den øverste gradene. Våre entreprenører har bygget verdensklasse bygninger utenfor.
Også, jeg har ingen tvil om at du er nødt til å begynne å omstrukturere og redeveloping Delhi Development Authority (DDA) kolonier. Men hva har skjedd i løpet av de siste 70 årene… tankesett av den urbane planner er i bullock cart alder. Vi må endre tankegangen. I pre-’91 dager var det denne tankegangen — Coca Cola vil komme og tørke ut den innenlandske industrien. Jeg sa det selv da at hvis du ønsker å være proteksjonistisk, for så å være proteksjonistiske med alle midler.
Men hva er det du beskytte? Du ønsker å beskytte ineffektivitet? Du ønsker å beskytte korrupsjon? Som ikke kommer til å fungere. Statsministeren har tre grunnleggende mål — korrupsjon-gratis, statsborger-sentrisk, og en inkluderende utvikling økosystemet.
Personlig synes jeg det er India er siste sjanse. 2019 er det 150-årsdagen for fødselen Mahatma Gandhi. Han startet sanitær aandolan (bevegelse) før han begynte den politiske kampen. De sanitære forhold samtalen ble gjort i 1916. Og hvis du er i 2019, på hans 150-fødsel-årsjubileum, og vi kan få en åpen avføring gratis India, har vi et problem. Staten har å tilby grunnleggende fasiliteter som drikkevann, toaletter etc. Staten har å forholde seg til virkeligheten (at) vi har et problem. Mange av våre folk tror på Herren Ram og de tror på god familie verdier, men de tror at det å ikke betale skatt er en del av avtalen. Så når PM trinn i og prøver å rette det, vil du ha turbulens. Men jeg tror vi vil komme gjennom. Jeg er veldig optimistisk.
SHALINI NAIR: En av de sterkere kritikk mot de nye T-politikk kom fra E Sreedharan, som sa at et offentlig-privat partnerskap (PPP) modellen har ikke jobbet hvor som helst i India eller internasjonalt når det gjelder urban transport. Han sa også at staten må investere i for offentlig transport og gjør det rimelig. Ville du vurdere å revidere retningslinjene?
Først av alt, Sreedharan er en ingeniør, han er en person som vi alle respekterer. Den nye T-politikk var en eller to måneder gammel da jeg kom inn. Det bør være lov til første jobb før vi begynner å forandre det. Enten det er en PPP-modell eller en offentlig tilskudd, Metro vil alltid være en kapitalintensiv eiendelen. Jeg tror Delhi Metro lånt Rs 28,000 crore fra Japan International Cooperation Agency (JICA). Nå, hvis du låne penger, har du fikk til å returnere den, enten det er gjennom en PPP eller offentlige tilskudd. I en ideell verden, der ressursene er ubegrenset, du har et valg mellom den ene og den andre.
Vi har et problem i to områder, og jeg er ikke kommentere Sreedharan. Hvis du ønsker å gjøre det (T) rimelig, må du gi tilskudd, som betyr at du ikke heve prisene. Dette ble gjort i Delhi, hvor prisene ikke har vokst opp i åtte år. Da du kom til en situasjon hvor det var inntekten går ned og du måtte betale pengene tilbake, noen tusen crores.
Jeg har ingenting å gjøre med prisen øke, var jeg bare et par dager gamle (i departementet). Den fant sted i Mai og prisene gikk opp med 57 prosent. Oktober heve var en liten en. Du må lære å ikke spille populistiske politikk i ting som anleggsmidler fordi hvis du gjør, og når tiden kommer til å gå tilbake pengene, ingen vil låne ut det til deg.
Billettprisen turen var bestemte meg for et år siden, da var jeg ikke rundt. Forresten, selv om jeg ønsket å utsette det (jeg kunne ikke). Arvind Kejriwal (Delhi CM), som ikke har makt (til å utsette turen), vet dette. Et lovpålagt organ som ledes av en dommer i høyesterett har denne makten.
RISHI RAJ: Hvordan vurderer du utviklingen av fast Eiendom (Regulering og Utvikling) Act (RERA)? Det er visse grupper som kjemper mot det, og noen statlige myndigheter har angivelig utvannet noen av dens bestemmelser. Også, hvor mye av et spillerom gjøre statlige myndigheter har i forhold til avgang fra modellen lovgivende forsamling den Sentrale regjeringen har etablert?
Eiendomsmegling-sektoren i India var, i en forstand, i nærheten av alle svarte penger. Folk likte ikke tanken på å betale skatt, og ikke ønsker å holde pengene sine hjemme fordi de fryktet å bli plyndret. Slike mennesker ville sette pengene i sekker og send den til utbyggere å bestille leiligheter. RERA har vært et jordskjelv… Det er blitt 70 år siden Uavhengighet og vi ikke har en uavhengig regulator. Ingen steder i verden har jeg kommet over en situasjon der en sektor som stor som eiendomsmegling, ikke har en regulator. For åtte år denne lovgivningen ble liggende rundt; full merker til Modi regjeringen for å gjenopplive den.
RERA er det beste som har skjedd i det Indiske real estate market. Vi trenger å se på det i form av retting av sektor — RERA, Varer og Tjenester Skatt, demonetisation, rimelige boliger, økonomisk insentiver etc. En clean-up vil starte.
Så hvis du spør meg, er regulering bite på bakken? Det er det. Det er noen startproblemer, men det vil gi et større trykk og rimelige boliger, og clean – up vil innebære noen av disse gutta kommer til fengsel. Hvis din oppførsel er straffbar, og du er klanderverdig, domstolene vil komme til deg; Høyesterett er å legge ned en veldig klar linje på det.
Så jeg tror vi får ting gjort, det er bitende og vi vil få det.
RISHI RAJ: Med Bombay høyesterett som sier at “alle ufullstendig og pågående boligprosjekter vil også være dekket under RERA’, er det ingen mulighet for forskjeller i definisjonen av pågående prosjekter?
Jeg tror ikke det. Enda tidligere var det ikke noen rom for forskjeller. Men i et demokrati at vi både kan ha en forskjell i syn på de samme fakta. Alt jeg sier er at vi vil få det, og folk vil venne seg til tanken. Men det vil ta litt tid.
SHALINI NAIR: Så du vil ta opp problemet med stater som har utvannet den loven?
Jeg har allerede tatt det opp med dem. Jeg vet ikke annonsere alt. Jeg har bedt for appellate organer til å bli satt opp for RERA. Jeg skrev til seks stater lenge siden.
SANDEEP SINGH: Hva er noen av utfordringene i møte “Bolig for Alle innen 2022′ oppgave? Er du komfortabel med tempoet?
Jeg er veldig komfortabel med tempoet. Jeg er nervøs når jeg er avhengig av atferdsmessige eller uforutsette ting. Nå om folk vil ha et hus eller ikke er ikke et problem; alle ønsker et hus. Så hvis alle ønsker et hus, er det neste spørsmålet er, der vil landet kommer fra? Vi gir deg i landet. Hvor skal pengene komme fra? Vi gir deg en kreditt link tilskudd også.
Min jobb er ikke å utforme anbudet, det er å arrangere et økosystem, og at økosystemet er på plass. Jeg ser et bolig-boom på grunn av økosystemet. Det er folk som vil ha ett hjem, og det er at hjem som vil være en transformativ ting, fordi det vil få oss quantum hoppe fra $2 000 i inntekt per innbygger til $5000. Så med en 1,2 milliarder befolkningen, du er en $5 milliarder pluss økonomi, og du har rett i det øverste området av verden.
Så jeg er veldig optimistisk og ser ikke noen problemer i 2022 oppgave. Vi snakker om 10 millioner enheter i hovedsak, og hvis du ser på hvor mange av dere har allerede blitt godkjent, er det ganske oppmuntrende.
SANDEEP SINGH: Hva er din mening om linking eiendom med Aadhaar? Da vil du se at det skjer, og hva som kan bli konsekvensene?
Hvis du går for åpenhet, tror jeg det er det neste logiske skrittet. Vi prøver å rydde opp i eiendom, få folk til å betale skatt, og straffe de som har misbrukt midler. Er ikke det logisk for Aadhaar kortet skal brukes for eiendom? Når oppryddingen skjer, vil du ikke ha en situasjon der det er to egenskaper, og vi vet ikke hvem de tilhører; det vil ikke være noen uønskede barn her. Vi er nødt til å bære denne til en logisk konklusjon.
SHALINI NAIR: Gjør din gjerning har noen helhetlig plan for utrydding av manuell scavenging? Så langt det har vært jobbet med bare av Departementet for Sosial Rettferdighet, men det er også gjelder din departementet.
Min plan er todelt. Manuell scavenging har til å stoppe, og vi må gjøre det i en mekanisert måte. Vi har sett på presentasjoner fra plattformer som kan gjøre det. Den eneste måten å gjøre det på er å gjøre folk som gjør det ansvaret for at prosessen mekanisk. Det er en plan. Jeg kommer ikke til å vente på dette, jeg kommer til å sette opp dette selskapet. La oss ta ett steg av gangen og følger den opp.
SHALINI NAIR: Hvordan kan du sørge for at stater kan håndheve mekanisert rengjøring med mindre det er en Sentral lovgivning som effekt?
En Sentral lovgivning som forbyr manuell scavenging er allerede på plass. Sentrum trenger ikke å forby det en gang.
SHALINI NAIR: for det Meste, det er den urbane lokale organer (ULB) som bruker manuell åtseldyr.
Hvorfor gjør ULBs gjøre det? Noen folk tror på det som en fødsel høyre. Du driver en kommersiell virksomhet, du produserer mye søppel og sette det i avløp; alt blir blokkert. Du kan deretter bruke køller for å presse ut avfall, men som ikke fungerer. Du klatre ned for å rengjøre det.
Det er et krav, og det er et tilbud. Du må endre kriminell atferd, og den må starte på det punktet av produksjon. Vi skulle komme med sterke strafferettslige tiltak mot en fyr som er å sette sitt avfall til renne. Du må navn og skam.
Det er scooter lastebiler i Bengaluru og Hyderabad som samler inn avfall fra kommersielle bedrifter og restauranter, som er ett trinn. To, når det urbane lokale organer vil det, kan det være en lastebil rundt (for innsamling av avfall). Jeg sier jeg skal gi Rs 100 crore til hver av disse kommunene er i Delhi, og de kan kjøpe slike ting. Rs 100 crore er en stor mengde penger.
For alle de nyeste India Nyheter, last ned Indian Express App