Joshua T Blanc.
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Joshua T. le Blanc est Professeur Associé à la Pratique de l’Asie du Sud, des Études et chercheur à l’Edwin O. Reischauer Centre pour l’Asie de l’Est Études à l’université Johns Hopkins, les ISC. Jusqu’en janvier 2017, il a servi à l’Obama de la Maison Blanche en tant que Conseiller Principal Et Directeur pour l’Asie du Sud Affaires du Conseil National de Sécurité. Il avait servi dans le Pentagone Conseiller Principal pour l’Asie et le Pacifique des Affaires de Sécurité dans le Bureau du Secrétaire de la Défense, où il a appuyé le sous-Secrétaire de la Défense, Ash Carter dans la promotion de la états-UNIS-Inde Défense, de la Technologie et du Commerce de l’Initiative. Blanc a parlé de SUSHANT SINGH à propos de l’Inde, le Pakistan, le Cachemire et l’Indien attentes de l’Atout de l’administration.
Basé sur votre expérience dans le Obama Conseil National de Sécurité jusqu’à janvier de cette année, comment voulez-vous lire l’état actuel des relations bilatérales entre l’Inde et le Pakistan?
En un mot, décourageant. Il y a beaucoup de blâme à circuler sur les deux côtés de la frontière. Mais il me semble que le facteur décisif dans la prévention de rapprochement reste la réticence de l’armée Pakistanaise pour le visage significative les efforts pour normaliser les relations avec l’Inde, ou sensiblement freiner ces groupes extrémistes qui menacent la sécurité régionale. Avec un Pakistanais de l’élection générale prévue pour l’année prochaine, je ne suis pas optimiste que cette dynamique est susceptible de changer de sitôt.
Était la situation au Cachemire, à partir de l’année dernière, un sujet de préoccupation pour l’administration Obama? Avez-vous conseillé à la Modi gouvernement à ce sujet?
C’était une préoccupation. Précisément parce que les États-unis et l’Inde partagent un engagement envers les droits humains et les valeurs démocratiques, nous nous sommes sentis libres de parler lorsque nous avons cru que l’autre côté n’a pas été à la hauteur de ses engagements.
Je pense qu’il y a une cause à l’introspection dans l’Inde au sujet de la dernière vague de tensions dans l’état de Jammu-et-Cachemire. Comme beaucoup de de l’Inde amis ici aux États-unis, j’ai été troublé par le grand public, et parfois, officiel — soutien de l’armée Indienne qui a utilisé un local de l’homme comme d’un bouclier humain. Nous savons de notre propre histoire que ces sortes d’actions sont, en fin de compte, improductif et pas digne d’un grand et divers pays.
Étiez-vous les gars pris par surprise par des “frappes chirurgicales” après l’Uri de l’attaque terroriste? Quelle était l’ampleur de la “frappes chirurgicales”, à votre avis?
Dans l’immédiat après-Uri attaque très rapidement, nous avons établi des consultations de haut niveau avec New Delhi pour offrir notre soutien, comparer les évaluations, et demande instamment une mesure de restriction. Je ne veux pas dire précisément ce qui a été discuté et quand, mais nous avons certainement sympathisé avec la gravité et de la persistance de la menace transfrontalière que l’Inde est confrontée. Et nous avons été heureux de constater que le gouvernement Indien a choisi de communiquer rapidement et de façon crédible — que son action a été limitée dans la nature.
Mes amis de l’Inde ont porté beaucoup de moqueries sur les détails de ce que le gouvernement soi-disant “frappes chirurgicales” de. Comme ils le devraient. Mais j’espère que ce n’est pas nous détourner de la question plus fondamentale, qui est de savoir comment la Nouvelle Delhi actions puisse être lu comme le précédent et peut changer la nature de l’escalade militaire dans l’avenir. Après Uri, le Pakistan a choisi de nier que les Indiens les grèves ont même eu lieu. Qui a ouvert une excellente voie de la désescalade. Nous ne pouvons pas compter sur similaires Pakistanais de retenue dans l’avenir, ni l’opinion Indienne être trop sûr de soi et s’attendre à une répétition de l’Inde du playbook de Uri serait nécessairement produire en tant que bien rangé et limitée à un résultat à la prochaine fois.
La force de l’Inde plaintes contre le Pakistan sur le terrorisme transfrontalier, par exemple après Pathankot ou Gurdaspur (? Est-il un moyen dans lequel vous les gars ont réussi à convaincre le Pakistan d’agir à l’encontre de l’Inde centrée sur les groupes terroristes? Quoi de plus aurait pu être fait?
Nous avons entendu les Indiens des préoccupations fort et clair. Et franchement, il y avait vraiment de la sympathie aux plus hauts niveaux du gouvernement des états-UNIS pour la menace que l’Inde fait face à de terrorisme transfrontalier. Toutes les personnes de bonne foi devrait trouver consternant que des groupes comme le Lashkar-e-Tayyiba, le Jaish-e-Mohammed, et leurs front des organisations de, lever des fonds, et même organiser des rassemblements ouvertement au Pakistan. C’est un affront aux résolutions de l’ONU, et un abandon du Pakistan publiques engagements de ne pas faire de discrimination entre les “bons” et “mauvais” des militants.
Je crois qu’il y a des occasions où le Pakistan pourrait tranquillement contraindre le militant pour les opérations de ces groupes. Mais il est clair que le gouvernement a fait peu de démanteler leurs infrastructures ou de limiter leur profil public et de la légitimité.
Vous le savez aussi bien que moi que les États-unis n’a pas été capable de véritablement maj du Pakistan calcul à l’égard de ces organisations. L’inde a tendance à surestimer Américain, l’effet de levier, et à sous-estimer les risques que les États-unis subirait si nous à la rupture de nos relations avec le Pakistan. Mais même si nous étions disposés à accepter un risque beaucoup plus grand pour cette relation, c’est tout simplement très difficile de contraindre un pays à changer une politique qui adhère à des fins idéologiques ou des raisons stratégiques.
Si il y a une doublure d’argent là, c’est que je vois une croissance de la reconnaissance à la fois à l’intérieur et à l’extérieur du Pakistan que les activités de ces groupes de plus en plus de compliquer encore le Pakistan est le plus proche de relations, et qui pourrait menacer sa position dans le système financier mondial. On commence à voir cela avec le sérieux des efforts déployés par le groupe d’Action Financière d’insister pour que le Pakistan limiter le financement de l’Inde-centrée des groupes de militants, ou confrontées à de réels effets financiers sur le marché mondial.
Trump administration reste une inconnue en Asie du Sud. Quels conseils donneriez-vous à des fonctionnaires qui en sont encore à tâtons dans l’obscurité au sujet de ses politiques?
Ce que je comprends, Président d’Atout prend généralement une opinion positive de l’Inde. Je pense qu’il apprécie l’Inde, de la vitalité économique, le potentiel stratégique, et les liens culturels étroits que nos pays ont forgé. Cela dit, ses engagements avec leurs homologues étrangers, ont tendance à être plutôt transactionnel; il est toujours à la recherche de “l’affaire”.
Cela représente quelque chose d’un défi pour l’Inde. À la différence du Japon, l’Inde n’est pas en mesure de mobiliser des capitaux pour soutenir l’infrastructure de l’investissement ou de création d’emplois en Amérique sur une large échelle. Contrairement à la Chine, l’Inde n’ont pas d’effet de levier — réelle ou perçue — dessus d’un haut niveau de sécurité nationale défi comme la Corée du Nord. Et les tensions sur l’immigration, l’éducation des visas aux États-unis, et de la politique climatique sont liés à persister en tant que sources de tension.
Avec cette toile de fond, par les conseils seraient trois fois. Tout d’abord, se concentrer sur la construction d’une relation personnelle forte avec le Président. Comme je l’ai vu de première main en matière de dotation et de conseiller le Président Obama, cela prend du temps. Il prend les appels téléphoniques. Il faut atteindre sur une base régulière afin de comparer les notes sur les problèmes mondiaux, et pas seulement paroissiale. J’ai l’espoir que la réunion des dirigeants, que nous prévoyons aura lieu plus tard en juin, sera un lieu pour le coup d’envoi de ce genre de rapport.
Deuxièmement, l’Inde a besoin de réfléchir sérieusement et de façon créative sur les domaines dans lesquels il peut offrir un accès accru aux marchés pour les entreprises AMÉRICAINES. Je ne dis pas qu’il doit le faire de manière unilatérale ou altruiste, mais à moins que les entreprises AMÉRICAINES se sentir comme il y a un peu de mouvement sur ce front, il est difficile de voir l’Atout de l’administration du maintien d’un niveau élevé de l’énergie sur l’Inde de la relation.
Troisièmement et finalement, les deux pays devraient travailler à la construction d’une réponse concertée à la Chine de l’influence croissante de l’Asie. Ce n’est pas de dire que l’objectif devrait être de confinement. Mais il devrait être clair, la pratique des débats sur la manière d’harmoniser nos économiques et politiques de sécurité dans la région Indo-Pacifique, et d’assurer plus largement que les pays à travers l’Asie ne sont pas indûment influencés par leur acceptation de l’investissement Chinois. Faire ce genre de collaboration de travail dépend essentiellement de deux choses: une décision prise par les États-unis à se déplacer vers une vision plus réaliste et stable de la Chine politique qui reconnaît la Chine comme un concurrent stratégique et évite d’englober le Sino-Américain de relation à un seul problème comme la Corée du Nord; et un engagement à le soutenir de haut niveau d’investissement dans les états-UNIS-Inde-Japon dialogue, qui a émergé au cours de la dernière plusieurs années, comme l’un des plus prometteurs de nouveaux développements dans les politiques Asiatiques de l’architecture.
Quelle est la différence dans vos propres relations entre l’UPA gouvernement en vertu de Dr Manmohan Singh et le BJP, le gouvernement en vertu de Modi?
Je pense que l’un de Premier Ministre Modi plus indirects de la politique étrangère de réalisations a été sa capacité à redéfinir l’Inde, de la grande tente de la diplomatie de manière sensiblement d’approfondir la collaboration avec les États-unis, tout en préservant l’Inde est étonnamment indépendant approche globale des affaires.
J’ai regardé cela de plus près sur les questions de sécurité. J’ai commencé à travailler sur notre défense, des relations commerciales avec l’Inde, sous-Secrétaire Adjoint à la Défense Ash Carter de retour en 2012, à un moment où le DTI’ a un seul ” T “et nous récriminé quant à savoir si cette lettre était pour “commerce” ou “technologie”. Alors même que le Département de la Défense a eu d’énormes progrès au cours de cette période dans l’approbation de la libération de technologies sensibles à l’Inde, la défense de la relation sentais plutôt unilatérale. Le gouvernement de l’UPA a été exasperatingly prudent sur les questions de la défense.
Le gouvernement BJP a été beaucoup plus ambitieux partenaire. Le fait que nos gouvernements peuvent maintenant discuter ouvertement de la collaboration dans des domaines sensibles tels que la lutte anti-sous-marine aurait été inconcevable il y a quelques années. Notre défense relation de commerce a prospéré. Et notre lutte contre le terrorisme et le renseignement des conversations ont beaucoup évolué.
Tout cela est la bienvenue. Mais mon propre instinct, c’est que nous pouvons aller beaucoup plus loin ensemble, sans en Inde, au risque de sacrifier son autonomie. Dans certains domaines, le gouvernement Indien est encore très prudents. De l’American point de vue, c’est une étrange partenariat, en effet, où l’Inde s’attend à recevoir certains de nos plus sensibles à des technologies militaires, mais résiste à s’engager dans la base de patrouilles navales conjointes, ou réagit avec une profonde méfiance à l’égard de la coopérative d’activités militaires.
Comme vous le savez, il a fallu plus de dix ans pour finaliser un très de base logistique de l’accord. Notre Département de la Défense généralement négocie au niveau d’un lieutenant-colonel, mais quand il est venu à l’Inde de ces négociations est allé au plus haut niveau politique, et le texte a été finalisé à quelques minutes seulement avant le Premier Ministre Modi est entré dans le Bureau Ovale.
Je voudrais espérer que l’un des fruits de Modi plus vigoureux engagement avec les États-unis a été que l’Indien public et de la bureaucratie de plus en plus à reconnaître que les États-unis veut véritablement construire un large partenariat avec l’Inde, et qu’il n’est pas exigeant l’exclusivité ou tout emprisonnant des engagements qui sont incompatibles avec l’Inde, la large base de relations à l’échelle mondiale.
Avoir de l’Inde, ces relations ont atteint leur plein potentiel? Si non, pourquoi pas? Que doit-on faire?
Non pas par un long shot. Je ne voudrais pas parier contre les états-UNIS, l’Inde, la relation, en partie parce que l’Inde est lui-même en agissant de manière plus affirmée sur la scène mondiale. Il n’a pas été perdu sur l’administration Obama que l’Inde était en train de jouer progressivement un rôle plus constructif dans l’élaboration des questions mondiales et les résultats — par exemple, sur l’évolution du climat, la gouvernance de l’internet, et maritime mondial normes. Même si il y avait de vrais défis dans d’autres domaines, tels que l’OMC, nous étions parfaitement conscients de l’importance accrue dans l’élaboration de la débat mondial.
Clairement, l’Atout de l’administration prend un gradateur de vue de certaines de ces institutions mondiales et les normes. Tout de même, je pense que l’Inde peut trouver des domaines dans lesquels de démontrer son leadership bona fides sur la scène internationale, sur les questions que le Président Trump se soucie — le renforcement de la coopération contre le terrorisme, le façonnement de la montée de la Chine, et d’être un “partage de la charge” fournisseur de services de sécurité dans la région Indo-Pacifique.
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