India må spille en viktig rolle i å løse Rohingya-krisen: Syed Ali Muazzem

0
206

Bangladesh høykommissær til India Syed Muazzem Ali med Redaktør Shubhajit Roy på The Indian Express office. Express Bilde av Gajendra Yadav

Top News

  • CM Mehbooba Mufti, Jammu og Kashmir partene hagl snakke tilbyr, separatister stille

  • Golmaal Igjen box office dag 4: Ajay Devgn-Rohit Shetty filmen har en ‘fantastisk’ tid

  • Suhana Khan Giuseppe Zanotti wedge joggesko koste så mye som en kort tur til Thailand

Bangladesh høykommissær til India Syed Muazzem Ali snakker om “allestedsnærværende” India-Bangladesh forhold, insisterer på at dens bånd med Kina er bare kommersielle”, kaller for regionalt samarbeid gjennom SAARC, benekter alle ER base i Bangladesh, og innrømmer å “trussel” for radikalisering i Rohingya flyktninger.

SHUBHAJIT ROY

Det har gått nesten to måneder siden Rohingya flyktninger krisen brøt ut, fem år etter den første mosebok i 2012. Hva gjør du i Bangladesh posisjon på krisen? Er du bekymret for Indias posisjon?

Kjernespørsmålet i Rohingya-krisen er manglende evne til Myanmar regjeringen til å gjenkjenne disse menneskene (Rohingya) som borgere av landet, selv om de har bodd der i århundrer. Før (August 2017) masseflukt, var det allerede om 3,00,000 Rohingya flyktninger som bor i leirer i Bangladesh siden 1978.
Bangladesh har ikke noen bilaterale problemer med Myanmar. Etter August episoden, som ble betegnet som en “anti-terrorist” drift (Myanmar), plutselig hundrevis av tusenvis av (Rohingya) folk begynte å flykte (og kommer i Bangladesh). Jeg vil være veldig frank — i første omgang, vi prøvde å stoppe det. Men tilstrømningen var så stor at vi ikke kunne motstå det for lenge. Og per i dag, nesten 5,82,000 flyktninger har tatt ly (i Bangladesh). Statistikken hevder at om lag 60 prosent av flyktningene som har tatt ly er kvinner og barn, og et stort antall av dem er eldre mennesker. FNS Generalsekretær har kalt krisen en katastrofe av katastrofale proporsjoner. UNHCR (fns høykommissær for Flyktninger) har også kalt det en lærebok tilfelle av etnisk rensing.

Statsminister Sheikh Hasina, da hun gikk til FN, foreslo en fem-punkts plan (det å takle krisen). For det første, alle fiendtligheter mot alle samfunn må stoppes. For det andre, hun bedt om at en FN-teamet må være lov til å besøke området og se for seg tilstanden til flyktninger. For det tredje, sa hun at disse menneskene bør bli gitt en mulighet til å leve i en trygg sone under FNS oppsyn. Og at de bør få lov til å leve med verdighet og ære. Hennes fjerde punktet var bærekraftig repatriering av flyktninger og den femte var implementering av Kofi Annan-Kommisjonens rapport. (Annan ble oppnevnt av staten rådgiver Aung San Suu Kyi til leder for et år-lenge-kommisjonen i oppdrag med healing lang-simmering divisjoner mellom Rohingya-Muslimer og Buddhister i delstaten rakhine-provinsen).

Den Kofi Annan Kommisjonen var ikke en FN-Kommisjonen, og det ble satt opp av Myanmar. Kofi Annan ble bedt om å lede gruppen til å gi troverdighet til det, og rapporten gir en løsning til Rohingya problem. Det er ikke en omfattende løsning, men det er et midlertidig et. Det bare snakker om å gi dem en sjanse til å leve med verdighet og ære og sikkerhet og bane vei for deres eventuelle statsborgerskap. FN-teamet har ikke fått lov til å besøke (rakhine-provinsen staten) og hver dag i 15 000-20 000 til folk kommer til Bangladesh for å søke ly. Jeg så nylig noen rapporter om at en annen 30 (Rohingya) landsbyer har blitt brent ned. FN var å fortelle oss at en annen hundre tusen mennesker venter på å flytte til Bangladesh.

Bangladesh-Myanmar grensen er spent. De (Myanmar) har minelagte hele grensen holde bare 40 miles åpne. Det har vært noen alvorlige ulykker også. Myanmar har brutt våre luftrom en rekke ganger. Vår utenriksminister og Statsminister har allerede uttrykt sin bekymring, og oppfordret til at saken løses på en fredelig måte. Når Statsminister Narendra Modi besøkte Myanmar, en felles erklæring ble vedtatt. Etter besøket, jeg møtte Utenriksminister S Jaishankar. Siden da, India har oppdatert sin posisjon og en fersk uttalelse ble utstedt. India har også sluttet seg til oss, og alle medlemmer av UNHCR, i å vedta en resolusjon for å gi en frisk mandatet til FN-team til å fortsette å følge menneskerettighetssituasjonen i Burma.

Bilateralt nivå, det har vært diskusjoner mellom våre statsministre og eksterne saker statsråder, både i New York, så vel som over telefon. Når (External Affairs Minister) Sushma Swaraj kommer til Dhaka, vil vi diskutere alle bilaterale problemer og også utveksle synspunkter på Myanmar og Rohingya flyktninger krise.
Siden India er prime mover, og deler sine grenser med både Bangladesh og Myanmar, vi forventer India for å spille en viktig rolle i å tvinge Myanmar regjeringen til å godta sin orden. Vi ønsker ikke at Myanmar for å bli isolert eller ble utstøtt. Men vi ønsker dem til å forstå at en slik operasjon (mot Rohingya) skaper trygghet problemer for oss alle.

Den Rohingya-folk som har blitt fjernet er spesielt sårbare. FNS Generalsekretær selv har sagt at de kan være ofre for radikalisering. Så det er bedre at vi kan løse dette problemet tidligere enn senere. India og Bangladesh er frontline Stater. Vi må koordinere med hverandre og sette ut brann.

JYOTI MALHOTRA

Har Statsminister Sheikh Hasina talt til Statsminister Modi om Rohingya krise?

Den utveksling som finner sted mellom de to Stats-bare de vet om det, inntil selvfølgelig de deler informasjon med meg. Det betyr ikke nødvendigvis at det ikke har vært noen telefon. Det er utveksling av informasjon mellom de to regjeringer på alle nivå. Vi har vært i direkte kommunikasjon med hverandre. Sushma Swaraj, faktisk, reiste med min PM fra Dubai eller et sted i Midt-Østen hele veien til New York, og så skulle de også sammen i New York i 10 dager. Det har vært omfattende konsultasjoner mellom de to sidene på høyeste nivå.

SHUBHAJIT ROY

I September, under sitt besøk til Myanmar, Statsminister Modi sa i en felles pressemelding med Staten Rådgiver Aung San Suu Kyi som India aksjer landets bekymringer over “ekstremistisk vold” i rakhine-provinsen staten. En stund etter dette besøket, du møtte Utenriksminister. Var Bangladesh skuffet med uttalelsen og gjorde du formidle det til utenriksminister?

Den felles erklæringer er vanligvis forberedt før besøk. Erklæringen som ble vedtatt følgende PM Modi besøk (Myanmar) var faktisk fungerte før masseflukt (av Rohingyas) faktisk startet.
Jeg møtte ham (Utenriksminister) to-tre dager etter at PM Modi besøk. Innen den tid, vi (Bangladesh) allerede hadde noe som 3,00,000 Rohingya flyktninger. Jeg oppdaterte ham om hvordan situasjonen hadde endret seg. Kanskje, når PM Modi var det (Myanmar), var det bare en “anti-terrorist” – kampanjen og masseflukt fant sted senere. Senere, den Indiske regjeringen har oppdatert sin posisjon på Rohingya problemet. De ga uttrykk for bekymring over menneskerettighetssituasjonen. Så det var en oppdatering vil jeg si.

SEEMA CHISHTI

South Asian Association for Regional Cooperation (SAARC), synes det har blitt et gissel til India-Pakistan fiendtligheter. Er den død og hvordan kan dette påvirke andre land enn India og Pakistan? Kunne Rohingya flyktninger krisen som har vært behandlet i SAARC forum?

Den SAARC initiativ faktisk kom fra Bangladesh. Det var på 1980-tallet. Fordelen med SAARC er at det ga en god anledning til våre ledere for å diskutere bilaterale problemer på sidelinjen av møtene. I det siste har vi sett at disse møtene har vært svært nyttig i løsningen av mange av våre bilaterale problemer. Dessverre, før toppmøtet i Islamabad i fjor, en serie av terrorangrepene fant sted og Bangladesh (og andre land) følte også at du holder toppmøte under omstendigheter så kan ikke ha vært bidrar.

Den nåværende leder er å holde konsultasjoner og jeg håper at vi vil være i stand til å holde toppen neste år. Det er ikke noe alternativ til regionalt samarbeid. (I kjølvannet av September 18 terrorangrep i Uri-en i J&K, India bestemt seg mot å delta i toppmøtet, som ble etterfulgt av en boikott fra Afghanistan, Bhutan og Bangladesh. Toppmøtet ble til slutt avlyst).

SHUBHAJIT ROY

Gjør SAARC toppmøtet ikke blir holdt ha negativ innvirkning på andre land?

Jeg kan bare snakke for Bangladesh. Det er noen områder der vi kan gjøre fremgang (gjennom summit) — hydro-elektrisk prosjekter, vann-deling osv. Der vi står fast er full gjennomføring av mykere South Asian free trade problemer. Vi kan ha problemer i forhold til å få utenfor midler for store Sør-Asia prosjekter. Så vi kan bli sittende fast på disse fagene, men funksjonelle samarbeidet fortsetter.

SUSHANT SINGH

I de siste par årene, landene i India nabolaget har vært nærmest tvunget til å gjøre et valg mellom sine to naboer, India og Kina. Kinesiske investeringer har økt i Bangladesh i de siste årene — investeringen i Chittagong-port og troen på at dette kan være den såkalte “string of pearls”, som kan brukes ved å omringe Kina India senere. Også, Kinesisk forsvar utstyr blir levert til Bangladesh. Hvordan fungerer Bangladesh oppfatter denne utviklingen?

Det er ingen valg mellom India og Kina så langt som Bangladesh er bekymret. India-Bangladesh forholdet er allestedsnærværende. Det er omfattende. Når en Bangladesh fyren faller syk han aldri tenker på å gå til Kina, kommer han til India. Hans utvidede familie bor på Indisk side, og ikke i Kina. Min egen morfar ‘ s huset ligger i Karimganj, som er på Indisk side. Så, vi er alle produkter av en splittet familie. Med India forholdet vårt er mer som en familie.

Vi ser Kina som en potensiell investor, som en bankmann. Vi søker assistanse fra Kina fordi de er de eneste som kan tilby denne form for hjelp til oss. Å utvikle Chittagong-port, vi trenger ekstern bistand. PM Sheikh Hasina har vært ganske kategorisk om det. Hun har sagt at vi ville ha et konsortium avtale og hun ville ikke at bare ett land for å bygge denne deep-sea-port. Og, faktisk, hvis jeg ikke tar feil, det er Nederland som er koordinerende for investeringer for deep-sea-port.

Så, det er ikke kommer til å bli et Kinesisk-bygd-porten, som i Sri Lanka. Nei. Også India er en del av dette prosjektet. I min PM vis, vil dette være en regional port og vil bli brukt av alle land i området. Vi har vært ganske kategorisk om disse tingene.

Så langt som forsvar utstyr er bekymret, det er en annen-traktaten som har blitt videreført fra tidligere. Våre militære styrker fra den Pakistanske dager, har vært brukt til forsyning av utstyr og andre ting fra Kina. Nå prøver vi å gjøre det mer fleksibelt-basert. Men det betyr ikke at Bangladesh er helt avhengig av den Kinesiske. Det viktigste utstyret for våre air force kommer fra Russland. La meg gjøre det helt klart, så langt som til Kina er bekymret, vi tenker på dem som bank ledere. Bare fordi de gir oss penger til å kjøpe en bil, betyr det ikke at bank kommer til å erstatte min eldste bror, som kanskje ikke er i en posisjon til å gi meg de samme pengene. PM Sheikh Hasina har hele tiden hevdet at vi har en veldig spesiell forbindelse med India og en rett, kommersielle, investeringer i link med Kina.

SHAILAJA BAJPAI

På spørsmålet om udokumenterte innvandrere — angivelig fra Bangladesh — i Assam, det var ment å være noen snakker om hvordan å løse problemet. Det har vært en BJP regjeringen i den stat de siste 18 måneder. Har det vært noen utvikling?

Både Bangladesh og India har et etablert utvisning prosessen og hver gang vi har noen ulovlige kryssinger, vi gjennomføre intervjuer, og hvis vi er fornøyd gir vi disse menneskene dokumenter og de reise tilbake til sine egne land. Det skjer på begge sider, India, så vel som Bangladesh.

Den forrige Kongressen regjeringen i Assam har også prøvd å holde en stor øvelse, men da jeg besøkte Guwahati etter deres tid, figur for papirløse beboere var veldig liten. Jeg ønsker ikke å sitere figuren fordi du vil bli overrasket over å vite det. Den nye (BJP) regjeringen har også gjennomført prosjektet. De er fri til å gjøre dette prosjektet, og på slutten av dagen hvis de identifiserer dem (den ulovlige innvandrere), vil vi foreta kontroll prosessen. Når begge sider er fornøyd, normal hjemsendelse prosessen vil fortsette.
Se, Bangladesh har ganske imponerende rekorder i form av tusenårsmålene. Som du vet, er vår levetid etc… tallene er ganske imponerende. Den inntekt per innbygger i de fleste av statene i Nordøst som føyes oss er langt under (Bangladesh). Faktisk, hvis det var lovlig, ville jeg dra til Mumbai eller Kolkata, det ville være bedre jobbmuligheter det kanskje. Men å gå til Guwahati vil være ganske bitter trening.

RAVISH TIWARI

Siden 2014, det har vært rapporter om radikale elementer, for eksempel Islamsk Stat (ER), noe som gjør innhogg i Bangladesh. Hva er nivået av trusselen i landet nå? Har det sunket siden 2014-15 eller gjør utfordringen vil vedvare i 2017?

Vi har ikke funnet noen organiserte ER base i Bangladesh. ER prøver å gjenopprette Sunni overlegenhet. Så, ideologisk, det ER ikke har en veldig sterk posisjon i vårt land fordi Sunnier okkupere alle innlegg i Bangladesh. Den Shia-nummer er svært liten. Det er mye høyere i Pakistan enn i Bangladesh. Men, ja, det er visse Islamske antrekk, spesielt de som hadde motsetning frigjøringen av Bangladesh… regjeringen har vært veldig årvåken.

ANANTHAKRISHNAN G

Den Indiske regjeringen fortalte Høyesterett om Rohingya link til terror moduler i Pakistan. Har du kommet over noen slike tilfeller i ditt land?

Vel, trussel av radikalisering er det. Jeg har uttrykt min bekymring, som reflekterer synspunktene til FNS Generalsekretær for seg selv. Trusselen om radikalisering er veldig sterk. Når så mange mennesker er fjernet fra sine hjem… Det er i vår felles interesse å se til at Rohingyas er lov til å vende tilbake til sitt land, hvor de kan leve fritt som fullverdige borgere av samfunnet. Ulike engelskspråklige tidsskrifter har vært terming Rohingya-folk som fremtidig Palestina. Det er en veldig farlig konnotasjon og jeg vil ikke at noe slikt skal skje i vårt nabolag. Så ja, de er en potensiell trussel. Vi må være veldig på vakt, vi vil fortsette å samarbeide med sikkerhetsapparatet. Jo raskere vi kan sende dem tilbake til deres land, jo bedre er det for oss.

Video av dagen

For alle de nyeste India Nyheter, last ned Indian Express App