Dr. Shahid Jameel: “Der Aufstieg vom indischen Covid-19-Gipfel wird länger dauern und länger dauern.”

Während der Explained.Live-Sitzung mit Dr. Shahid Jameel am 11. Mai 2021

Tage vor seinem Rücktritt als Leiter des indischen SARS-COV-2 Genomics Consortium, Der Virologe Shahid Jameel, eine der bekanntesten wissenschaftlichen Stimmen zur Pandemie, diskutierte, was zu einem Anstieg der Covid-Zahlen in Indien geführt hat und wann ein Ende zu erwarten ist. Bearbeitete Auszüge aus der Explained.live-Interaktion.

Newsletter | Klicken Sie hier, um die besten Erklärungen des Tages in Ihrem Posteingang zu erhalten.

Auf den Covid-19-Nummern von April bis Mai

Sicherlich sagen uns die Zahlen, dass wir einen wirklich verheerenden April-Mai hatten. Obwohl die Kurve abgeflacht zu sein scheint, stellen Sie fest, dass sie sich auf einem sehr hohen Plateau abgeflacht hat. Obwohl es einige Anzeichen für einen Rückgang gibt, denke ich, dass es etwas zu früh ist, um viel zu sagen. Wir müssen einige Zeit warten, um zu sehen, ob dieser Abwärtstrend, den wir sehen, da ist oder nicht. Aber zumindest steigt es nicht mit der Geschwindigkeit, mit der es ging. Unsere Zahlen im April haben sich verfünffacht: Wir haben rund 80.000 gestartet und sind auf rund 400.000 gestiegen. Wenn man sich die Neigung der Linie ansieht, war es wie ein Anstieg um fast 60 °, was eine sehr hohe Wachstumsrate darstellt. In gewisser Weise sind wir erleichtert, dass wir ein Plateau erreicht haben, aber ich werde alle daran erinnern, dass es sich um ein Hochplateau handelt, und wir müssen sehr, sehr vorsichtig sein, um es nicht weiter gehen zu lassen, sondern es zu biegen.

https://images.indianexpress.com/2020/08/1×1.png

Auf was das längliche Plateau bedeutet

Eine Sache, die sofort in den Sinn kommt, ist, dass wir diesmal weitaus ansteckendere Varianten betrachten als beim ersten Mal. Beim ersten Mal war es wirklich ein sehr, sehr sanfter Virus; Dieses Mal haben wir einen sehr beeindruckenden Feind. Das Virus hat sich verändert und das hat diese Kurve gegeben. Aber lassen Sie sich nicht die Nachricht geben, dass nur der Virus dieses Chaos verursacht hat. Wir haben dem Virus erlaubt, dies zu tun. Solange es anfällige Personen gibt, wird das Virus weiterhin infizieren. Aber der Punkt ist, dass wir dem Virus die Möglichkeit gegeben haben, sich nicht nur zu verbreiten, sondern sich zu schnell zu verbreiten, und das hat wirklich zu diesem sehr, sehr starken Anstieg geführt. Das Virus zirkuliert immer noch, es infiziert sich immer noch, es gibt immer noch viele anfällige Menschen. Dies ist möglicherweise eine Erklärung dafür, warum wir ein so breites Plateau sehen, und das sagt Ihnen auch, dass die andere Seite des Gipfels ist wird kein einfacher Aufstieg sein . Es wird möglicherweise ein längerer, langwieriger Prozess sein, der möglicherweise bis in den Juli hinein läuft, möglicherweise sogar bis in den August hinein. Wir müssen nur ein Auge darauf haben.

Was ist falsch an der Art und Weise, wie Todesfälle gezählt werden?

Lassen Sie mich dies rationalisieren, indem ich zur natürlichen Sterblichkeitsrate in Indien gehe. Wie viele Menschen sterben jeden Tag an natürlichen Todesfällen? Die jährliche Rate, die die indische Regierung der Weltbank und anderen Organisationen gemeldet hat, ist die letzte verfügbare Rate für 2019 – und 2019 betrug unsere Sterblichkeitsrate 7,3 pro 1.000 pro Jahr. Wenn Sie das in Todesfälle pro Tag umwandeln, ergibt dies 27.600 Todesfälle pro Tag. Nehmen wir jetzt an, wir haben 4.000 Todesfälle pro Tag aufgrund von Covid. Diese Zahl von 4.000 ist nur ein Anstieg von 15% gegenüber den natürlichen Todesfällen. Nun, mit diesem kleinen Unterschied würden Sie es nicht einmal auf Krematoriumsgeländen, auf Grabstätten bemerken. Aber was Sie sehen, ist ein ganz anderes Bild. Sie sehen Leute, die in der Schlange stehen, nicht nur um in ein Krankenhaus zu kommen, sondern um tatsächlich, dass ihre Lieben eingeäschert, begraben werden. Das kann nur passieren, wenn selbst dieses System überfordert ist. Weißt du – es wird wieder eine Schätzung sein – ich würde denken, dass wir diese Art von Chaos möglicherweise nicht sehen werden, wenn sich der Input in Krematorien nicht verdoppelt. Und wenn Sie sich an diese Logik halten, dann schauen wir uns irgendwo an, wo es vielleicht eine 5-10-fache Unterzählung von Todesfällen gibt. Und das passiert, weil selbst in den besten Zeiten Todesfälle im Land nicht sehr gut registriert sind und unser Register schwach ist. Aber auch wenn das Gesundheitssystem überfordert ist, können die Menschen keinen Covid-positiven Test erhalten. Es wird Tausende von Fällen geben, in denen keine Tests eingehen und Sie nicht als Covid-positiv gelten. Selbst wenn jemand, der Covid-positiv ist, an einem Herzinfarkt stirbt, würde dies eher als Herzstillstandstod als als Covid-Tod bezeichnet. Diese Art der Unterzählung findet also im ganzen Land statt, und deshalb denke ich, dass die Zahlen niedrig sind.

📣 JETZT BEITRETEN 📣: Der Express Explained Telegram Channel

Wie es zu dieser Situation kam

Wir sind eine Cricket-verrückte Nation, und jedem angehenden Cricketspieler wird gesagt, lass den Ball nicht aus den Augen. Wir haben den Ball aus den Augen gelassen, das haben wir im Grunde genommen getan. In den fünf Monaten vom Höhepunkt im September bis Februar gingen die Fälle zurück – sogar zu einer Zeit, als wir die Feste von Dussehra und Diwali durchmachten und dazwischen die Wahlen in Bihar hatten. Während dieser Zeit, als die Grafik abnahm, dachten wir und unsere Führer, wir hätten Covid erobert. Aber du musstest dich nur umschauen: Jedes einzelne Land der Welt, das vor uns seinen Höhepunkt erreichte, hatte einen zweiten Höhepunkt. Eine zweite Welle war vor uns, aber wir wurden ständig mit dieser Erzählung gefüttert. Und wir begannen an diese Erzählung zu glauben, dass Inder irgendwie etwas Besonderes sind. Wir bekommen BCG-Aufnahmen, wenn wir Kinder sind, wir bekommen viel Malaria und viel Chloroquin, es gab alle möglichen Argumente dafür, warum Inder so besonders sind und dass die Kurve gesunken ist. Nun, die Kurve war im Rückblick jetzt gesunken, weil der Virusstamm nicht so virulent war und wir immer noch das Covid-geeignete Protokoll beobachteten – also möglicherweise eine Mischung dieser beiden Dinge. Aber was ist dann passiert? Als wir im Dezember ankamen und die Fälle weiter zurückgingen, glaubten wir an diese Erzählung. Es ereigneten sich viele Ereignisse, die sich sehr weit verbreiteten – Hochzeiten, Kommunalwahlen und Landtagswahlen in vielen Bundesstaaten und natürlich die religiösen Gemeinden. Die Kumbh Mela ist ein Beispiel, bei dem sich viele Menschen an einem Ort versammelt haben. Das meiste davon geschah von Februar bis März. Wir wissen jetzt, dass sich eine ansteckendere Variante entwickelte. Wir haben es zuerst im Dezember gesehen, aber dann war es wirklich winzig und es wurde sehr wenig darauf geachtet. Im Januar und Februar nahm sie weiter zu, und zu diesem Zeitpunkt nahm auch unsere Sequenzierung zu, und wir entdeckten sie immer mehr. Ich würde also sagen, dass dies eine Kombination & # 8230; Lassen Sie mich nur sagen, dass wir zuerst selbstgefällig wurden und diese Art von varianten Viren uns zum richtigen Zeitpunkt für den Virus, zur falschen Zeit für uns erwischten. Als wir im Januar und Februar die Gelegenheit hatten, uns impfen zu lassen, wurden schließlich nicht genug von uns geimpft. Als uns dieser Höhepunkt in der dritten Februarwoche erreichte, als die Zahlen zu steigen begannen, hatten wir eine sehr, sehr schlechte Impfstoffabdeckung – nur etwa 5% oder weniger, möglicherweise etwa 2% der geimpften Personen. Dr. Jameel (links) im Gespräch mit Amitabh Sinha, Resident Editor, Pune

Über den Impfstoffmangel

Ich muss sagen, dass das Impfprogramm der Regierung ein sehr vernünftiges Programm war, weil Sie möchten, dass Impfstoffe bei einer Pandemie drei Dinge bewirken. Das erste, was Sie tun möchten, ist, Ihre Mitarbeiter an vorderster Front zu schützen. Die zweite wäre die Verringerung der Sterblichkeit, und wir wussten bereits, dass Menschen über 60 und Menschen mit komorbiden Erkrankungen wie beispielsweise Diabetes einem höheren Sterberisiko ausgesetzt waren. Und schließlich soll ein Pandemie-Impfstoff die Pandemie brechen und die Dinge umkehren. Als die Impfungen für uns begannen, hörten wir zu dieser Zeit ständig ein paar Nachrichten. Eine Botschaft, die wir hörten, war, dass Indianer etwas Besonderes sind. Wir haben Covid erobert. Daher war es für die meisten Menschen sehr logisch zu denken, dass Covid weg ist. Warum sollte ich einen Impfstoff nehmen, dessen Entwicklung nur weniger als ein Jahr gedauert hat, während die Entwicklung der meisten anderen Impfstoffe 10 Jahre oder länger gedauert hat? Vielleicht ist dieser Impfstoff nicht genug getestet, vielleicht ist er nicht sicher genug. Viele von uns weinten jedoch heiser, dass diese Impfstoffe sowohl auf Sicherheit als auch auf andere Impfstoffe getestet wurden. Bitte holen Sie sich einen Impfstoff. Außerdem hatten wir Nachrichten aus Europa, dass der Impfstoff von Oxford/AstraZeneca Blutgerinnsel verursacht. Aber wir haben nicht auf Zahlen geachtet: Wie viele Menschen bekamen Blutgerinnsel? Wenn Sie tatsächlich damit beginnen, das relative Risiko zu berechnen, nach der Einnahme eines Impfstoffs an einem Blutgerinnsel zu sterben, variiert dieses Risiko zwischen 1 von 150.000 und 1 von 330.000. Wissen Sie, wie hoch das Risiko ist, bei einem Blitzschlag zu sterben? Es ist 1 von 140.000. Sie sind also einem höheren Risiko ausgesetzt, an einem Blitzschlag zu sterben, als an einem Impfstoff. Und alle dachten im Januar und Februar, dass sie diejenigen sein würden, die mit einem Blutgerinnsel sterben würden. Auch hier war unser Messaging gemischt: Wir haben nicht wirklich klar gesagt, dass dies nicht passieren wird. Als die Impfung für Menschen über 60 geöffnet wurde, habe ich so viele Familienmitglieder, die wirklich keinen Impfstoff nehmen wollten. Viele Menschen sind immer noch nicht geimpft.

Warum sind wir zu einem Impfstoffmangel gekommen? Wenn Sie sich alle Länder ansehen, die ihre Bevölkerung zu einem großen Prozentsatz geimpft haben, haben alle gegen Mitte 2020 Impfdosen gebucht. Indien hat das nicht getan. Wir hatten ein großes Impfstoffunternehmen, aber unsere größten Impfstoffunternehmen sind Gesellschaften mit beschränkter Haftung. Der Privatsektor arbeitet nicht für wohltätige Zwecke. Es muss befohlen werden, sicher zu sein, Einrichtungen für die Herstellung von Impfstoffen zu bauen. Und hier haben wir den Ball aus den Augen verloren. Sie haben Bestellungen bekommen, aber sie haben Bestellungen im Januar oder vielleicht im Dezember letzten Jahres bekommen. Das Serum Institute erhielt zum Beispiel 300 Millionen US-Dollar Unterstützung von COVAX und musste eine bestimmte Anzahl von Dosen für das COVAX-Programm bereitstellen. Sie haben 270 Millionen Dollar ihres eigenen Geldes in den Bau von Einrichtungen zur Herstellung von Covid-Impfstoffen gesteckt, und unser öffentliches Impfstoffverteilungssystem hat ihnen erst im Dezember oder Januar Befehle erteilt. Als die Impfstoffbestellungen nicht da waren, gingen die Impfstoffvorräte zurück. Wir waren eine Nation mit Impfstoffüberschüssen und haben wirklich gezeigt, was Indien kann. Wir haben ungefähr 66 Millionen Dosen Impfstoffe an 95 Länder abgegeben, ungefähr 10,5 bis 11 Millionen Dosen, die wir an Nachbarländer kostenlos abgegeben haben. Wir sahen als Nation sehr groß aus, aber leider haben wir den Blick vom Ball abgelenkt und sind zu einem Land geworden, das jetzt Impfstoffe importiert. Das ist eine Tragödie. Ja, es wurden Mittel bereitgestellt, 400 Millionen US-Dollar jetzt an Serum, 200 Millionen US-Dollar an Bharat Biotech. Sie erweitern die Einrichtungen, aber es wird ungefähr Juli dauern, bis sich die Impfstoffversorgung normalisiert.

Coronavirus Explained

Dr. Jameel: Der Aufstieg vom Höhepunkt wird verlängert , sagen Ärzte

Klicken Sie hier, um mehr über

Informationen zu Durchbruchinfektionen

zu erfahrenDie erste Tatsache, die wir alle verstehen müssen, ist, dass kein Covid-Impfstoff behauptet hat, er könne Infektionen verhindern. Die meisten Infektionen verhindern nur Krankheiten. Ja, es kommt zu Durchbruchinfektionen, weil die Zahlen so hoch sind und wir uns in einer Pandemie befinden, bei der jeder empfindlich darauf reagiert. Sobald Sie mit dem Husten beginnen, wird ein RT-PCR-Test durchgeführt. Normalerweise würde das nicht passieren. Also ja, Durchbruchinfektionen werden viel häufiger als früher gesehen. Fakt ist aber auch, dass zumindest eine sehr große Mehrheit der Durchbruchinfektionen zu asymptomatischen oder leichten Erkrankungen führt, die einfach dadurch kontrolliert werden können, dass man zu Hause bleibt und normale Vorsichtsmaßnahmen trifft. Es ist sehr selten, dass jemand, der zwei Dosen des Impfstoffs erhalten hat, in ein Krankenhaus kommt und Sauerstoff und mehr erhält. Durchbruchinfektionen passieren; Sie werden weiterhin auftreten.

Zielgruppenfragen

Auf der Verknüpfung zwischen Prozentsatz von geimpften Personen und Rückgang in Fällen

Daten, die wir aus Ländern wie Israel und Deutschland sehen, die sehr große Teile ihrer Bevölkerung geimpft haben, legen nahe, dass Sie sich zu verbiegen beginnen, wenn Sie ungefähr 40% Ihrer Bevölkerung mit beiden Dosen impfen, vielleicht etwa 50-60% mit einer Dosis die Kurve. Davon sind wir noch sehr weit entfernt. Hoffen wir jedoch, dass wir weiterhin in großem Maßstab impfen. Es ist ein wenig enttäuschend, dass wir Anfang April, Anfang April, jeden Tag auf etwa 4 Millionen Dosen gestiegen sind, aber seitdem ist es ein stetiger Rückgang, und zu diesem Zeitpunkt geben wir jeden Tag zwischen 2 und 2,5 Millionen Dosen . Dies ist keine ausreichende Anzahl. Wir müssen wirklich jeden Tag mit einer Rate von etwa 7,5 bis 10 Millionen Dosen impfen, um die Dinge umkehren zu können.

Über die Verwendung natürlicher Heilmittel

Auf jeden Fall führt Yoga zu einem gesünderen Lebensstil, und die Atemübungen im Yoga erhöhen Ihre Lungenkapazität, also hilft es sicherlich. Und es hilft für Ihr allgemeines Wohlbefinden, und wenn Sie gut essen, wenn Sie Sport treiben, leichte Übungen, insbesondere wie beim Yoga, ist Ihre allgemeine Disposition besser, Ihre allgemeine Immunität ist besser und Sie sind weniger wahrscheinlich infiziert und Es ist weniger wahrscheinlich, dass die Infektion von Ihren oberen Atemwegen in Ihre Lunge übergeht, wo sie den größten Teil des Chaos verursacht. Also ja, sicherlich helfen diese Dinge, aber wenn Sie mich fragen, ob Sie, sobald Sie infiziert sind und dies weiterhin tun, das Virus abtöten, wäre ich skeptisch. Aber sicherlich ist es hilfreich für eine gute Gesundheit.

Transkribiert von Mehr Gill

📣 Der Indian Express ist jetzt aktiviert Telegramm. Klicken Sie hier, um unserem Kanal (@indianexpress) beizutreten und mit den neuesten Schlagzeilen

auf dem Laufenden zu bleiben

Die Indian Express-Website wurde von Newsguard, einem globalen Dienst, der Nachrichtenquellen nach ihren journalistischen Standards bewertet, für ihre Glaubwürdigkeit und Vertrauenswürdigkeit als GRÜN eingestuft.