Sajad Lone is in directe strijd met de leider van de Nationale Conferentie (NC) en voormalig J&K-hoofdminister Omar Abdullah in Baramulla in het noorden van Kasjmir. Als Lone, gesteund door Apni Party, erin slaagt deze peiling te winnen, zal dat een grote klap zijn voor de NC, de grootste en oudste politieke partij van Kasjmir. NC beschuldigt Lone ervan een proxy-kandidaat te zijn van de BJP, die voor het eerst geen eigen kandidaten in Kasjmir heeft opgesteld. De BJP heeft gezegd dat zij in plaats daarvan ‘patriottische’ partijen in Kasjmir steunen en tegelijkertijd NC en PDP ‘vijanden van het volk’ genoemd. Lone van zijn kant zegt dat hij geen verstand heeft van de BJP. Het gesprek werd gemodereerd door Muzamil Jaleel, adjunct-hoofdredacteur van The Indian Express
Muzamil Jaleel: Hoe verschilt deze verkiezing van de laatste Lok Sabha-verkiezingen waaraan u hebt deelgenomen?
Dit zijn zeer unieke verkiezingen sinds 1947, omdat dit na 5 augustus 2019 (de dag waarop artikel 370 werd afgeschaft) de eerste verkiezingen zullen zijn. Er is de afgelopen zes jaar geen Algemene Vergadering geweest. Op macroniveau waren de enige drie gekozen vertegenwoordigers van Kasjmir die in het Parlement zaten, die van de NC. Ondanks dat ze er waren, zijn we alles kwijtgeraakt: de artikelen 370 en 35A, die zijn ingetrokken. Dus welke boodschap we van hieruit sturen en wat ze in het Parlement zeggen… Dus ik geloof dat de bevolking van Kasjmir het verdient om gehoord te worden. De mensen in India verdienen het ook om te weten wat er in Kasjmir gebeurt.
Muzamil Jaleel: U vecht na vijftien jaar tegen de verkiezingen en tegen de voormalige premier, gesteund door het Congres. Hoe uitdagend is het?
Het Congres is, met alle respect, niet erg sterk meer in het Noorden. En we vochten tegen de NC in de jaren '80 en toen vocht Muzaffar Hussain Baig. Op dat moment zou de NC ongeveer 65 procent van de stemmen krijgen en zouden we met twee en een half lakh stemmenverlies verliezen. Toen ik in 2009 vocht, verloor ik met 1,5 lakh (stemmen).
Advertentie ook lezen | Tijdens het eerste bezoek aan Kasjmir sinds de intrekking van artikel 370, spreekt Modi de bijeenkomst in Srinagar op 7 maart toe
Vervolgens vochten we in 2014 en verloren met één lakh (stemmen). Bij de laatste verkiezingen verloren we met 30.000 stemmen, en het verschil bedroeg zeven tot zes procent. De statistieken zijn dus in ons voordeel. Het is aan de mensen. Statistisch gezien denk ik dat het de NC is die zich zorgen moet maken. Van 65 procent kwamen ze naar 29 procent.
Muzamil Jaleel: In 2007 kwam u met een visiedocument met de titel ‘Achievable Nationhood’ – uw routekaart voor een oplossing voor de kwestie Kasjmir. Is dat nog steeds jouw politiek?
Ik zou zeggen dat het (Achievable Nationhood) een stukje academisch en politiek werk is en dat ze nooit hun relevantie verliezen. Ze worden relevant afhankelijk van de context en de omgeving. Door de manier waarop we vandaag vechten, zijn we wanhopig op zoek naar onze staat terug omdat we zijn gedegradeerd naar een UT. Maar op de lange termijn ben ik een groot voorstander van dat document. Telkens wanneer er een verlangen bestaat om eeuwige vrede in Zuid-Azië te vestigen, zal dat werkstuk relevant zijn in termen van ideeën.
Muzamil Jaleel: Er heerst enige rust in Kasjmir. Wat vindt u van de grondsituatie op dit punt?
Ook de afgelopen jaren was er sprake van rust. Het is niet de enige periode na 1989 waarin er sprake is van rust. Persoonlijk zou ik willen dat deze rust voortduurt. Maar als politiek student zou ik zeggen dat het ook een bedrieglijke kalmte kan zijn. Veel hangt af van hoe de toekomstige regeringen hiermee omgaan. Maar totdat ze zich niet engageren, zal deze kalmte wellicht niet van lange duur zijn. Alleen door management kun je geen langdurige rust bereiken. Dit is een beproefde, geteste en mislukte methode die het Congres destijds ook gebruikte. Ze leidden mensen en zorgden voor een bepaalde periode voor rust.
Lees ook | Omar Abdullah: “Het BJP-symbool zal niet op de machine staan, maar het maakt wel een groot deel uit van het verkiezingsproces in Kasjmir.”
Maar ja, het enige waar ik ze eer aan zou willen geven is de afname van het aantal burgermoorden, die helaas, telkens wanneer er een regering in Kasjmir was, veel hoger waren. Ik weet de reden niet. Maar ik denk dat de regeringen van Kasjmir in het verleden altijd met medeplichtigheid zijn gekomen. Ze zijn nooit zo schoon geweest – zwart en wit – zoals in de rest van India. Blijkbaar mochten ze (dankzij) een soort van samenzwering en begrip wegkomen met moord en zoveel burgermoorden.
Advertentie
P Vaidyanathan Iyer: Leiders in Delhi zeggen dat alles normaal is in Kasjmir. Hoe beoordeelt u deze uitspraken?
Zoals ik al zei, zijn er in het verleden ook perioden van rust geweest. Het is niet alleen de afgelopen vijf jaar. Maar helaas was het stilte voor de storm. Ik ben niet een van die mensen die op een storm wacht. Ik ben heel blij met het gebrek aan geweld, minder hartals en geen stenen bekogelen. Maar ik geloof nog steeds dat je, om de vrede op de lange termijn te laten zegevieren en te laten voortduren, contact moet opnemen met de mensen van J&K. Je moet ze behandelen als burgers van India en als gelijkwaardige belanghebbenden bij alle beslissingen die je neemt. Je kunt niet in Delhi zitten en alle beslissingen nemen. Je kunt bureaucraten de staten niet laten besturen. Wij kregen een bijzondere status. Dat heb je weggenomen. Het minste wat we nu verwachten is dat we gelijkwaardige Indiërs zullen zijn. Je moet dezelfde wetten en regels hebben als in elk ander deel van India. Je kunt ons nu niet minderwaardig maken in naam van veiligheid of minder geweld of wat dan ook.
Aakash Joshi: Aangezien de BJP niet in de Valley strijdt, en Omar Abdullah jou en je partij in essentie heeft gebeld volmachten voor de BJP, wat is uw antwoord? En wat vindt u van de plaats van de BJP in Kasjmir als geheel?
Mijn probleem is niet Omar Abdullah. Mijn probleem zijn de nationale journalisten die niet genoeg kennis hebben van de kwestie Kasjmir. Hoeveel stemmen kreeg de BJP in Kasjmir bij de laatste parlementsverkiezingen? Nog geen één procent. Hoe kan ‘niet eens één procent’ ineens volmachten laten zweven? Dit is zo absurd als het maar kan zijn. Omar Abdullah heeft recht op zijn waanvoorstellingen. BJP kreeg één procent in Noord-Kashmir en 0,25 procent in Centraal-Kashmir. Zijn ze dus plotseling machtig geworden na het intrekken van artikel 370? Ze bevinden zich niet eens in de periferie van de electorale politiek in Kasjmir. Ze zijn bijna onzichtbaar. Als ze hadden gevochten, zou dat een directe aanklacht zijn geweest tegen wat ze in het Parlement deden. Dus misschien kozen ze ervoor om weg te blijven. Welke ondersteuning kunnen zij ons bieden? Ja, Omar Abdullah kan ons afschilderen als BJP en anti-moslim en dan proberen er stemmen uit te halen. En dat ook nog eens van iemand wiens partij al 32 jaar aan de macht is. Ze hebben al 28 jaar negen parlementsleden in het parlement gehad. In plaats van een verkiezing te bestrijden op basis van het verdedigen van zijn staat van dienst, vecht hij de hele verkiezing op basis van het idee dat Lone een BJP-proxy is. Ik zit al (een paar) jaar in de reguliere machtspolitiek, dus wat hier mis is, kan mogelijk niet aan mij liggen.
Lees ook | Kasjmir zou het lot van Gaza kunnen delen zonder Indo-Pak-gesprekken: Farooq Abdullah
Dat ook, als minister van Veehouderij, waar ik geen probleem had. Ik was niet een of andere beweger en schudder. Ik was geen CM. Ik was ook geen minister van Buitenlandse Zaken in het kabinet Vajpayee. Als iemand hier een BJP-tag heeft, is het Abdullah. Op het hoogtepunt van de sloop van Babri Masjid, toen zelfs het samenzijn met Shiv Sena een stigma voor elke moslim zou zijn geweest, zat hij samen met hen in het Centrale Kabinet. Hij was minister van Handel. Op grond van zijn verklaringen werd hij benoemd tot minister van Buitenlandse Zaken. Ze namen in de Algemene Vergadering een resolutie over interne autonomie aan, die de BJP-regering verwierp. Desondanks bleef hij twee jaar aan. Nu heeft hij het lef om anderen als BJP (proxies) te bestempelen. Zij (BJP) zijn totaal afwezig. Hij heeft ze verheerlijkt alsof het leeuwen zijn en de moslims uit Kasjmir staan te trappelen om op hen te stemmen. Dat is niet het geval.
Muzamil Jaleel: De NC zat niet in de coalitie ten tijde van de sloop van de Babri Masjid.
Nee, ik zeg post-Babri Masjid, na de gemeentelijke rellen waarbij duizenden moslims werden afgeslacht, zat hij met dezelfde Shiv Sena. Vijf dagen geleden ontmoetten ze Farooq Abdullah. Dus als Shiv Sena bij hen zit, zijn ze goede Shiv Sena. Anders zijn ze slechte Shiv Sena. Toen mijn vader werd aangevallen door een Shiv Sena-goon genaamd Kalki Maharaj, in het volle zicht van het publiek, in Jammu, had die goon Z-beveiliging. Hij kwam niet eens uit Jammu en Kasjmir.
Advertentie
Naveed Iqbal: De afgelopen jaren hebt u herhaaldelijk 5 augustus (2019) genoemd als een collectieve vernedering van Kasjmir.
Er bestaat een grote consensus over hulpeloosheid en collectieve vernedering, dat dit door een gouverneur is gedaan. Hij, die niet in deze plaats geboren was, tekende namens de bevolking van Kasjmir. Ik denk dat de meeste mensen in Kasjmir geloven dat (en hetzelfde gevoel) ook in Jammu zou kunnen toenemen. Veel mensen in Jammu, die het eerder niet met ons eens zouden zijn, of wat dat betreft in Ladakh, zijn het nu misschien met ons eens.
Muzamil Jaleel: Wat denkt u over het herstel van de staat en de verkiezingen? Gaat dat gebeuren?
Het Hooggerechtshof is duidelijk over de verkiezingen en zeer onduidelijk en helaas dubbelzinnig over de staat. De premier heeft het in Jammu beloofd en de minister van Binnenlandse Zaken heeft het ook beloofd. We houden onze vingers gekruist. We hebben geen andere keuze dan te wachten en hen aan te moedigen door middel van onze uitspraken 'ja, we wachten, mensen wachten' en hen geen ontsnappingsroute te geven.
P Vaidyanathan Iyer: Wat is uw inschatting? van districtsontwikkelingsraden (DDC's)?
Dit noem ik een ongelijke Indiaan. Er zijn in geen enkel deel van India directe DDC-verkiezingen. Dus waarom moest je een nieuw wezen creëren, enigszins tussen een sarpanch en een MLA in? Het was wederom een zeer kleinerend proces en zij gaven de DDC geen macht. Ze nodigden hen uit om te vechten en de strijd aan te gaan en creëerden feitelijk de perceptie dat ze in het nieuwe tijdperk van ongelijkheid de MLA’s gingen vervangen. Ik denk niet dat zoiets is gebeurd. Het was voor hen moeilijk om zelfs maar een afspraak te maken. De algemene houding van de bureaucratie was minachtend.
P Vaidyanathan Iyer: In de periode direct na 5 augustus 2019 en daarna zijn er verschillende arrestaties verricht in Kasjmir. Velen werden op grond van PSA vastgehouden. Krijgt u nog steeds vertegenwoordiging van mensen die in verschillende delen van het land worden vastgehouden? Heeft u contact gehad met de administratie?
Administratie, ik praat niet met ze. Als de politieke klasse eenmaal afwezig is, is het heel moeilijk om hier met een bureaucraat te praten. Maar ja, er zijn veel rapporten. Het gaat niet alleen om het feit dat je nu in de gevangenis zit. Er is nog een cijfer waar helaas niemand over spreekt en waarbij volgens mij 40 tot 50 procent van de bevolking betrokken is, namelijk het politieverificatiesysteem. In het hele land, waar we politieverificatie zien voor een paspoort of een baan, wordt het individu onderzocht. In Kasjmir wordt het hele gezin onderzocht. Als een familielid een crimineel verleden heeft, vooral op het gebied van strijdbaarheid, krijgt die persoon geen politieverificatie. Je krijgt dus geen baan, neemt niet deel aan overheidsprojecten en krijgt geen paspoort. Helaas heeft de verschuiving van individu naar gezin plaatsgevonden tijdens het NC-tijdperk. Er werd geen wet gewijzigd. Deze wetten zijn de afgelopen twintig jaar door hen en andere regeringen geïmplementeerd. Nu doen ze het met grotere heftigheid, grotere intensiteit. Niet alleen dat, er is een lijst van bovengrondse arbeiders, die geen militanten zijn, maar die hen in de ogen van de wet hebben gefaciliteerd. Nu is, geloof ik, 50 procent van deze lijsten verzonnen en gebaseerd op politieke rivaliteit, vooral van 1996 tot 2002, toen het geweld hoog was en Farooq Abdullah een regering op een presenteerblaadje kreeg aangeboden, wat een selectie was en nooit een verkiezing. Er zijn verkiezingen geweest en honderden worden op grond van PSA vastgehouden omdat hun namen op de lijsten stonden. Helaas is de grootste rol in deze lijsten, afgezien van de centrale overheidsinstanties, die van de vorige regeringen.
Advertentie
P Vaidyanathan Iyer: Zijn er in de afgelopen vier tot vijf jaar sinds het bewind van de gouverneur, en in het bijzonder de huidige LG, discussies geweest over kwesties van algemeen belang? Over het politiesysteem dat negatieve gevolgen heeft voor mensen en dat overheidsmedewerkers hun baan verliezen?
Ik heb hem twee keer ontmoet, minder dan een half uur. Stel je dus eens voor hoeveel ik had kunnen bespreken. Deze hele beëindiging is op zeer oneerlijke wijze gebeurd en gebeurt vandaag de dag nog steeds, en ik veroordeel het. Maar we moeten vastleggen dat de NC het heeft gedaan en dat alle andere regeringen het hebben gedaan. Als ze met rust gelaten zouden worden, zouden ze minstens 50 procent van de werknemers ontslaan. Als er in deze politieverificatiesystemen één persoon in een gezin van 500 personen betrokken is bij subversieve activiteiten, zijn de banen van anderen in gevaar. Waarom? Zelfs om promotie te krijgen, moet je een politieverificatie krijgen. Kortom, als je wilt eten, moet je een verificatie krijgen.
Shalini Langer: Bij de laatste parlementsverkiezingen won de BJP van Jammu, maar won niet in Kasjmir. Als een soortgelijk scenario zich voordoet na de verkiezingen voor de Assembly, zou welke partij dan ook bereid zijn een alliantie met hen aan te gaan?
Ik durf te wedden dat de NC de eerste partij zal zijn die op hen afkomt.
Shalini Langer: Zullen ze niet bang zijn na wat er de laatste keer is gebeurd?
Niemand is bij de BJP tijdens de verkiezingen. Ze zijn er altijd bij na de verkiezingen. En iedereen zegt dat we op ons moeten stemmen om de BJP buiten te houden. En dan gaan ze op schoot zitten. De verkiezingen van 2014 werden uitgevochten met de veronderstelling dat we de BJP buiten de deur zouden houden. Opnieuw had ik de doodzonde begaan door de premier te ontmoeten. Dus ik was de herfstman. Ik was een nieuwkomer. Dat was de eerste keer dat ik tegen de parlementsverkiezingen vocht. En gelukkig won ik en mijn andere vriend ook. En we kregen een flink aantal stemmen uit zeven of acht kiesdistricten voor alleen maar vechten. Maar beide partijen vochten om de BJP buiten de deur te houden en benaderden hen allebei. De één vormde samen met hen een regering, terwijl het voor de ander niet werkte omdat de BJP dacht dat dit in strijd zou zijn met het mandaat van het volk.
Muzamil Jaleel: Denkt u dat een regering in Delhi de regering kan herstellen? Artikelen 370 en 35A nu?
Dat is wat we de NC van Omar Abdullah vertellen. Ze liegen tegen mensen als ze zeggen dat we artikel 370 terug zullen krijgen. Wij beweren dat als je met drie parlementsleden de intrekking ervan niet kunt tegenhouden, hoe kun je het dan terug krijgen met drie parlementsleden? Ik denk niet dat het Congres of welke andere partij dan ook in een positie zou zijn om dat daadwerkelijk te doen, omdat het populaire sentiment ertegen lijkt te zijn. Dat gezegd hebbende, zijn de artikelen 370 en 35A namen die specifiek zijn voor de relatie tussen Delhi en Srinagar. In de academische wereld zou de naam decentralisatie zijn: de verdeling van bevoegdheden tussen de provinciale overheid en de centrale overheid. In de toekomst zie ik een zeer economisch krachtige generatie Indiërs in het hele land, inclusief het onze, opkomen en de moed hebben om te decentraliseren en te dereguleren. Ik sluit het niet uit. Deregulering, decentralisatie en federalisme zijn een realiteit. Alle andere fasen van machtsconcentratie die we zien, zijn volgens mij niet permanent. Ik geloof nog steeds dat de wind van het federalisme uiteindelijk veel sterker zal zijn. Ze zijn essentieel voor de democratie en ik denk dat ze uiteindelijk zullen zegevieren.
Advertentie
Muzamil Jaleel: Wanneer zie je dit gebeuren?
Ik zie het (nu) niet gebeuren, maar na tien jaar zie ik daadwerkelijk een economische revolutie in India. Ik zie wel het aan de macht komen van de huidige jongere generatie, die de moed heeft om te decentraliseren en voor het complete model van federalisme te gaan, en volledige macht te geven aan elke staat die die macht opeist.
Meer premiumverhalen
Twee weken vóór fase 3-stemming werd Meta overspoeld met alleen gemeenschappelijke abonnees
Modi's toenadering tot Pawar, Uddhav: controle van 'sympathiefactor'Alleen voor abonnees
UPSC-sleutel: geïntegreerde theateropdrachten, Gold ETF's en meer, alleen voor abonnees
Tavleen Singh schrijft: Modi op de achtervoet? Alleen voor abonnees
Waarom het Congres '400 paar' bereikte tijdens de verkiezingen van 1984Abonnee Alleen
Wat we nodig hebben is een boervriendelijk landbouwexportbeleid, alleen voor abonnees
In de geboorteplaats van Ambedkar hebben Dalits een hekel aan politiek vanwege ConstitutionSubscriber Only
Giftige moeders en slecht ouderschap in de Hindi-cinema en OTT
Wat EC aan Kharge vertelde over herziene opkomstcijfers, hoe cijfersAlleen voor abonnees
© The Indian Express Pvt Ltd
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.