Sarbananda Sonowal bei Idea Exchange: „Wenn jemand Einwände gegen CAA hat, wenden Sie sich bitte an das Gericht und reichen Sie eine Petition ein.“

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1 year ago

Sarbananda Sonowal, Unionsministerin für Häfen, Schifffahrt und Wasserstraßen, über die Kandidatur von Dibrugarh bei dieser Lok Sabha-Wahl, die Umsetzung des CAA und darüber, wie Indien bedeutende Fortschritte macht im globalen maritimen Sektor. Diese Sitzung wurde von Liz Mathew, stellvertretende Redakteurin von The Indian Express, moderiert.

Liz Mathew: In Dibrugarh haben Sie Rameswar Teli, Staatsminister im indischen Ministerium für Erdöl und Erdgas, ersetzt. Mit mehr als 60 Prozent der Stimmen verfügt er über eine sehr gute Mehrheit. Warum wurde er also ersetzt?

Dies ist nicht meine individuelle Entscheidung. Es ist die Entscheidung der Partei. Ich bin ein disziplinierter Parteiarbeiter, ein Karyakarta, und was auch immer die Partei beschließt, ich werde es entsprechend tun. Nichts hat etwas mit meinen individuellen Interessen zu tun.

Liz Mathew: Die Regierung hat kurz vor der Wahl den Citizenship Amendment Act (CAA) umgesetzt. Assam reagiert ganz anders auf CAA und es wird befürchtet, dass sich dies auch auf die Wahl auswirken könnte. Was halten Sie davon?

Die Menschen in Assam haben erkannt, dass dies (CAA) keinen Einfluss auf die Identität der Ureinwohner von Assam haben wird. Jetzt sind die Menschen im ganzen Staat besorgt über die Entwicklung. Sie wollen, dass Assam wie andere Staaten schneller wächst. Das ist ihre Erwartung. Studentenorganisationen wie die All Assam Students‘ Union haben beim obersten Gericht des Landes eine Petition (gegen CAA) eingereicht. Sie haben ihren Einspruch durch ihre Petition dargelegt und gehen so demokratisch vor.

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Was in Manipur passiert, ist ein ethnischer Konflikt zwischen zwei Gruppen. Die indische Regierung und die Regierung von Manipur sind mit der Situation taktvoll umgegangen, da beide Gemeinschaften von ihnen ins Vertrauen gezogen wurden

Liz Mathew: In Assam macht die muslimische Gemeinschaft 40 Prozent (des Stimmenanteils) aus. In rund 11 Bezirken stellen sie die Mehrheit. Glauben Sie, dass dieses Gesetz, das als „religiöse Diskriminierung“ wahrgenommen wird, Auswirkungen auf die Wahlaussichten der BJP haben wird? Bei der letzten Lok Sabha-Wahl haben Sie neun Sitze vom Staat gewonnen.

Die Menschen sind in Wahlstimmung und schätzen die Haltung der BJP-geführten Regierung im Zentrum und der BJP-geführten Allianzregierung in Assam. Die öffentliche Überzeugung ist, dass sie durch die Regierung unter der Führung des Premierministers soziale Sicherheit, soziale Gerechtigkeit, wirtschaftlichen Aufschwung und eine respektable Lebensweise erhalten. Die BJP und ihre Verbündeten haben gute Aussichten. Von 14 (Sitzplätzen) könnten wir 12 überqueren.

Liz Mathew: Hat die Minderheitsgemeinschaft Vertrauen in die Regierung oder gibt es Angst?

Es besteht keine Angst, denn unter der BJP-Regierung erhält jeder Gerechtigkeit. Wenn Sie auf Basisebene analysieren, werden Sie feststellen, dass es keine Diskriminierung gibt – jedes Programm ist für verschiedene Kategorien von Menschen im Staat gedacht. Jeder erhält angemessene Leistungen. Es gibt Programme zur Stärkung von Frauen, Jugendlichen, Landwirten und Tagelöhnern. Jeder profitiert davon, egal, ob er dieser oder jener Religion, dieser oder jener Gemeinschaft angehört.

Liz Mathew: Werden Sie zugeben, dass die Gewalt in Manipur ein Versagen der Regierung und der Partei war? Die BJP hat im Nordosten tiefe Fortschritte gemacht. Glauben Sie, dass die Entwicklungen in Manipur einen Schatten auf die Aussichten der BJP in der Region geworfen haben?

Was im Bundesstaat Manipur passiert, ist ein ethnischer Konflikt zwischen zwei Gruppen. Das Zentrum und die Regierung von Manipur sind mit der Situation taktvoll umgegangen, weil sie beide Gemeinden ins Vertrauen gezogen haben. Ich glaube, dass die Normalität zurückkommt. Die Situation hat sich im Vergleich zu vor drei Monaten verbessert. Das ist meiner Meinung nach die richtige Vorgehensweise. Die Leute haben gut reagiert.

Die Initiativen wurden ergriffen. Der Indien-Naherost-Europa-Korridor ist eine sehr realisierbare Route, die Europa und den Nahen Osten (mit Indien) verbinden wird. Indien wird stark profitieren

Sukrita Baruah: Es scheint, dass der CAA-Kampf auf Ihrem Sitz (Dibrugarh) stattfindet, weil Sie gegen Lurinjyoti Gogoi antreten, der größtenteils als Produkt der letzten CAA-Bewegung in die Politik eingestiegen ist. Glauben Sie, dass es zu einem relevanten Thema werden könnte, insbesondere in Ihrem Wahlkreis, wenn nicht auch in anderen Sitzen des Staates?

Der Kongress und seine Verbündeten versuchen, die Menschen in die Irre zu führen, indem sie falsche Zahlen nennen, um sie zu erschrecken. ein Gefühl der Unsicherheit erzeugen. Aber die Menschen sind sich der Tatsachen durchaus bewusst. Ich glaube, dass Dibrugarh der prestigeträchtigste Wahlkreis des Landes ist. Während der britischen Herrschaft erzielten Dibrugarh und Tinsukia zusammen die höchsten Einnahmen im Land. Dibrugarh trägt dieses Erbe. Auch heute noch gibt es dort Tee, Öl, Kohle und alle Arten von Industrien. Die erzielten Einnahmen haben zum Wachstum der nationalen und staatlichen Wirtschaft beigetragen. Dibrugarh hat die Leute kennengelernt und sie verstehen, wer schmutzige Politik betreibt. Sie wissen, wie der Kongress den Staat verraten und die Menschen in Assam und im Nordosten aufgrund ihrer Fehlregierung dazu gezwungen hat, unterentwickelt zu bleiben.

Sukrita Baruah: In Assam wird die NDA größtenteils von der BJP geführt, weil Sie um fast jeden Sitz kandidieren, mit Ausnahme von zwei Sitzen für die United People’s Party Liberal (UPPL). Aber in den anderen nordöstlichen Staaten ist die NDA immer noch stark auf ihre regionalen Partner angewiesen. Die BJP tritt nicht in Nagaland, Meghalaya oder außerhalb von Manipur an. Diese decken die meisten wichtigen Stammesgebiete im Nordosten ab. Konnte die BJP in diesen Regionen immer noch nicht unabhängig Fuß fassen?

Die BJP und andere NDA-Partner sind immer zusammen. Die Entscheidungen werden im Interesse des Landes und der Region getroffen. Alles, was wir hier in den letzten 10 Jahren leisten konnten, ist der Unterstützung aller Teile der Nordostregion und aller regionalen Parteien zu verdanken. In Assam haben wir AGP (Asom Gana Parishad) und UPPL. Alle regionalen Parteien wurden mit einbezogen. Dies ist die Hauptzeile, die unbedingt erforderlich ist. Ich bin dem Premierminister dankbar, weil er der indigenen Bevölkerung der Region sowie den Stammes- und rückständigen Gemeinschaften Ehre erwiesen hat.

Vikas Pathak: Im Laufe des letzten Monats oder so sind mehrere Führer anderer politischer Parteien der BJP beigetreten. Die Liste Ihrer rund 400 Kandidaten umfasst viele davon – sei es in Telangana, Andhra Pradesh, Haryana, Punjab oder Uttar Pradesh. Einige dieser Parteispringer wurden in der Vergangenheit auch von der BJP angeklagt. Im Jahr 2018 kam es zu Einkommenssteuerdurchsuchungen gegen CM Ramesh, als er der TDP (Telugu Desam Party) angehörte. Er trat 2019 der BJP bei. Jetzt ist er ein Kandidat. Der Vorsitzende der AAP (Aam Aadmi Party) im Punjab, Sushil Kumar Rinku, der der BJP beigetreten ist, wurde letztes Jahr zusammen mit anderen Abgeordneten wegen schlechten Benehmens disqualifiziert. Wenn die BJP eine ideologische Partei ist, die denkt, sie sei anders, wie erklären Sie dann diesen großen Zustrom von Leuten aus anderen Parteien?

Die letzten zehn Jahre der von der BJP geführten NDA-Regierung waren vorbildlich. Der unermüdliche Einsatz von Premierminister Narendra Modi für das schnelle Wachstum des Landes, bei dem er alle Menschen zusammenbringt, ist beispielhaft. Wer zur BJP kommt, muss sich strikt an diesen Grundsatz halten. Jeder weiß, dass die BJP ehrlich arbeitet. Ihr Hauptziel besteht darin, den Menschen des Landes zu dienen, nicht irgendwelchen Einzelpersonen oder Führern zu dienen.

Vikas Pathak: Als vor fünf Jahren zum ersten Mal über die CAA gesprochen wurde, gab es viele Debatten, aber schließlich gewann die BJP die Wahlen. In Assam gab es Bedenken, dass es einen großen Zustrom bengalischsprachiger Menschen geben könnte, die Muslime oder sogar Hindus sein könnten. Mit dem CAA wurde nun der Stichtag des Assam-Abkommens vom 24. März 1971 auf den 31. Dezember 2014 verlängert, was zwangsläufig Anlass zur Sorge gab. Wie konnte die BJP auch danach noch Siege erringen? Wie haben Sie den Menschen in Assam die Legitimität der Entscheidung erklärt?

Als Assameser ist es meine Aufgabe, die Identität der Menschen in Assam zu schützen. Ich war von 2016 bis 2021 Ministerpräsident von Assam. Unter der Leitung von HS Brahma, dem ehemaligen Chief Election Commissioner Indiens, wurde eine Kommission gebildet. Es umfasste Experten. Durch detaillierte Umfrageberichte brachten sie vor, dass die meisten Ureinwohner von Assam über Landbesitz verfügen, jedoch nicht über Landdokumente, Verfassungsdokumente oder Patta. Deshalb wurden ihnen immer alle anderen Einrichtungen vorenthalten. Sie fühlten sich immer unsicher und forderten das Landdokument, aber der Kongress unternahm nichts.

Die BJP-Regierung hat mit der Umfrage begonnen und das Dokument vorgelegt, und dementsprechend haben wir begonnen, Landpatta zu vergeben. Während meiner fünf Jahre erhielten mehr als 3.67.000 Familien dieses Landdokument. Jetzt gibt es ein Schema namens Basundhara. Himanta Biswa Sarma führt dieses besondere Vorhaben als Ministerpräsident fort. Von 2016 bis 2024 haben fast sechs Lakh-Familien das Landdokument erhalten.

Sie sind sich der Kultur bewusst, die ursprünglich in den Satras und Namghars praktiziert wurde. Dies waren die heiligsten Orte für die Menschen in Assam. Namghar war wie ein lokales Parlament, eine lokale Institution für kulturelle Aktivitäten und eine lokale Institution des Ausdrucks. Es war auch eine Einrichtung der örtlichen Justiz, da hier kleinere Streitigkeiten ausgetragen wurden, wenn sich die Senioren des jeweiligen Dorfes versammelten. Es war eine wichtige Institution unserer Demokratie, die aufgrund von Übergriffen bedroht war.

Dann gibt es verschiedene Sprachen und Muttersprachen verschiedener indigener Völker. Es gab Schwierigkeiten, die Praktiken seiner Förderung fortzusetzen. Durch ein Programm namens Bhasha Gaurav konnten wir alle Sahitya Sabhas finanziell unterstützen.

Im Fall von CAA haben wir gesagt: Wenn jemand Einwände hat, wenden Sie sich bitte an das Gericht und reichen Sie eine Petition ein, wie ich es im Fall von IMDT [Illegal Migrants (Determination by Tribunals) Act] getan habe. Das war ein diskriminierendes Gesetz. Der Kongress wollte Assam durch die Einführung des IMDT-Gesetzes von 1983 zu einem Abladeplatz für illegale Einwanderer machen. Ich reichte beim Obersten Gerichtshof eine Petition ein und bestritt deren Gültigkeit. Der Rechtsstreit dauerte fünf Jahre. Im Jahr 2005 wurde die Entscheidung schließlich vom obersten Gericht abgewiesen.

Sukalp Sharma: Es wurde viel über den Korridor Indien-Naher Osten-Europa und auch über den Östlichen Seekorridor zwischen Wladiwostok und Indien gesprochen. Könnten Sie uns angesichts der geopolitischen Krise im Nahen Osten in den letzten Monaten und der weltweiten Probleme mit Schifffahrts- und Handelsrouten ein Update zu diesen Projekten geben?

Die Initiativen wurden ergriffen. Der Indien-Naherost-Europa-Korridor ist eine sehr realisierbare Route, die Europa und den Nahen Osten (mit Indien) verbinden wird. Indien wird von diesem besonderen Programm in hohem Maße profitieren. Es wird wirtschaftlich rentabel sein und Indien wird Zugang zum Weltmarkt, dem gesamten europäischen Markt, haben. Eine einmalige Gelegenheit wird indischen Geschäftshäusern, Exporten und Importen sowie allen anderen Interessengruppen geboten, die sich für die Seefahrt interessieren.

In Wladiwostok hatten wir in Chennai einen sehr erfolgreichen Workshop zwischen Russland und Indien. Das hat geholfen, viele andere Probleme zu lösen. Wir haben die potenzielle Fracht aus Russland und die potenzielle Fracht aus Indien identifiziert. Indische und russische Partner könnten in beide Richtungen ein sehr gutes Ökosystem für Unternehmenswachstum schaffen. Wladiwostok nach Chennai wäre viel kürzer als St. Petersburg nach Mumbai. Es dauert (letzteres) 40 Tage, hier wird es jedoch um 16 Tage verkürzt. Das wäre also sehr wirtschaftlich und es gäbe einen nahtlosen Transport unserer Frachtschiffe von Indien nach Russland. Die Geschäftsbeziehungen zwischen den beiden Nationen werden in vielerlei Hinsicht stärker.

Sukalp Sharma: Der Anteil privater Häfen am gesamten Frachtaufkommen in Indien ist gewachsen, was mehr oder weniger zu Lasten des Anteils der großen Häfen im Besitz der Zentralregierung ging. Jetzt ist die Tariff Authority For Major Ports (TAMP) außer Betrieb. Gibt es von Ihrem Ministerium und der Zentralregierung zusätzliche Anstrengungen, um den Anteil und die Effizienz der großen Häfen zu erhöhen? Und wie sieht das ideale Gleichgewicht zwischen dem privaten und dem öffentlichen Sektor aus, wenn es um den Güterumschlag in Häfen geht?

Die Jawaharlal Nehru Port Authority (JNPA) wurde zunächst vollständig zum Vermieterhafen des Landes. Daher sollte diese spezielle Politik wie die öffentlich-private Partnerschaft (ÖPP) produktiv gestaltet werden. Es sollte ein Ökosystem geschaffen werden, das alle Beteiligten fördert. Wenn es der indischen Regierung in den letzten zehn Jahren nicht gelungen wäre, ein Ökosystem und bessere Einrichtungen für den Hafenbetrieb zu schaffen, wären private Akteure nicht angezogen worden. In den Häfen gab es Modernisierung, Mechanisierung und Digitalisierung, aber auch hafengesteuerte Digitalisierung, hafengesteuerte Konnektivitätsverbesserung, Entwicklung von Küstengemeinden, Küstenschifffahrt und Binnenwasserstraßen. Das sind die Parameter, auf die wir uns viel Mühe gegeben haben. Dadurch kann jeder große Hafen in Indien mit den besten Häfen der Welt konkurrieren. Wir ziehen jetzt große Reedereien an. Sie sind bereit, so zu investieren, dass die Partnerschaft tragfähig ist. Letztendlich könnte Indien zu einer der führenden maritimen Nationen der Welt werden. Auf dem Global Maritime India Summit in Mumbai haben wir 360 Absichtserklärungen unterzeichnet und eine Investitionszusage in Höhe von 10 Millionen Rupien eingebracht.

Liz Mathew: Als Ministerin haben Sie viel mit den Südstaaten interagiert die letzten paar Jahre. Was fehlt der BJP im Süden? Warum war es nicht so erfolgreich?

Ich war viele Monate dort und hatte auch Kontakt zum einfachen Volk. Sie sind sehr glücklich. Sie haben großes Vertrauen in die Führung des Premierministers und glauben, dass sie in naher Zukunft mehr davon profitieren werden, wenn die BJP an der Macht ist. Bei dieser Lok Sabha-Wahl werden uns viele Staaten unterstützen und wir bringen viel mehr Abgeordnete aus diesen beiden Staaten (Telangana und Tamil Nadu) mit.

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