Piyush Goyal sur Idea Exchange : « Nous n’avons pas mis Kejriwal en prison. La loi rattrape ceux qui ont fait le mal’

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Le ministre de l'Union et haut dirigeant du BJP, Piyush Goyal, parle des stratégies électorales, de l'opposition, des liens électoraux, de sa propre candidature au Lok Sabha et de l'état de l'économie. La session était modérée par Sandeep Singh, rédacteur en chef, Mumbai

Sandeep Singh : Parlons de l'ALE (accord de libre-échange) avec le Royaume-Uni. Jusqu'en février, il semblait que nous allions le fermer. Où est-il resté bloqué ?

Chaque négociation d’ALE est autonome. Le gouvernement Modi mène ces discussions avec beaucoup de prudence, en consultant les parties prenantes, et négocie très durement en position de force. Le monde d’aujourd’hui sait que lorsque vous négociez avec l’Inde, vous le faites avec une économie de 35 000 milliards de dollars, et non avec une économie de 3 500 milliards de dollars. Pour les ALE, il faut regarder de près l’avenir et voir ce qui est bon pour le pays au cours des 20, 30 ou 50 prochaines années. Il s’agit d’accords de longue date, c’est pourquoi nous veillons à ce qu’ils soient justes, équitables et équilibrés. Et à moins que nous n’obtenions cela selon nos conditions, nous ne nous précipitons pas pour conclure une négociation d’ALE.. Un point de friction pourrait même être un simple point, ce qui pourrait retarder les négociations pendant plusieurs mois. Mais cela nous convient.

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L’Inde conclura des ALE selon ses conditions. Les agriculteurs, les pêcheurs et les MPME (micro, petites et moyennes entreprises) du pays doivent être protégés, l’industrie manufacturière nationale doit bénéficier de règles du jeu équitables et il doit y avoir de la transparence des deux côtés dans la manière dont les pays fonctionnent. Nous devons veiller à ne pas permettre à des personnes de venir de pays hostiles par la porte dérobée. Ainsi, de nombreuses questions importantes doivent être mises en balance dans une perspective plus large. Par conséquent, nous ne nous précipitons jamais dans un ALE.

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Sandeep Singh : Quel a été le point de friction dans les négociations avec le Royaume-Uni ?

Ceux-ci sont assez confidentiels. Jusqu’à ce que tout soit terminé et annoncé, nous ne discutons pas de détails. Nous sommes une superpuissance potentielle et, compte tenu de notre trajectoire de croissance, personne au monde ne doute que nous sommes le pays avec lequel faire du commerce. Nous devons donc négocier dur et obtenir le meilleur accord pour l’Inde.

Le peuple indien a décidé de soutenir M. Modi d’une manière sans précédent. Par conséquent, nos objectifs de 370 et 400 sont maintenus. Nous y parviendrons tous les deux

Anant Goenka : La faiblesse du gouvernement britannique est-elle à blâmer ?

Je dois reconnaître que le gouvernement britannique a fait de son mieux. Ils ont fait un pas supplémentaire, tout comme nous. Mais il y aura toujours des raisons pour lesquelles certaines choses ne ferment pas et le moment n'est probablement pas venu pour cela.

Shubhangi Khapre : Vous avez participé au sondage du BJP stratégique en 2014. Y a-t-il eu un changement de paradigme en 2024 ?

Il existe de nombreuses similitudes et de nouveaux éléments en termes de sensibilisation du public, de connexion avec les électeurs et de leadership. Les gens recherchent des dirigeants forts et décisifs, des gouvernements propres et honnêtes. Ils vous apprécient lorsque vous communiquez avec eux personnellement, que ce soit au niveau des candidats ou au niveau national à travers des rassemblements du Premier ministre, du ministre de l'Intérieur et d'autres hauts dirigeants.

Mais plusieurs nouveaux éléments sont arrivés et joueront de plus en plus un rôle important, comme les médias sociaux. Premier ministre Narendra Modi avait reconnu dès 2014 que ce serait la nouvelle façon de faire campagne. Aujourd’hui, une bonne bobine Instagram ou un bon mème peut réellement faire basculer le débat pendant quelques jours. Un autre élément, bien qu’inquiétant, est la diffusion de fausses nouvelles. Au bon vieux temps, il y avait beaucoup plus de recherche et de soin dans la diffusion de l'information ou du reportage. À l’ère actuelle des dernières nouvelles et en essayant d’être le premier à sortir du bloc, il y a une tendance à choisir et à déformer les faits. Vous annoncez la nouvelle, et si elle s’avère fausse, vous vous en fichez. Je soupçonne que cette tendance s'accentuera encore lorsque l'intelligence artificielle (IA) et les contrefaçons profondes entreront dans le système. J'espère que ces personnes seront arrêtées.

Publicité Ministre de l'Union et haut dirigeant du BJP, Piyush Goyal

Shubhangi Khapre : En 2014, lors de l’émergence de Modi, la campagne portait sur la corruption. Aujourd’hui, l’accusation portée contre son gouvernement est de réprimer la dissidence. Quel discours essayez-vous de mettre en place ?

Notre discours est celui de la bonne gouvernance. Nous veillons à ce que justice soit rendue à tout le monde. Nous ne sommes pas inquiets si certains critiquent « Shakti », par exemple. Je pense que vous devriez tous vous inquiéter des personnes qui font de telles allégations.

Shubhangi Khapre : Et si vous mettiez le ministre en chef de Delhi, Arvind Kejriwal, en prison avant les élections ?

Nous ne l'avons pas mis en prison. en prison. Nous n'avons rien à voir avec ça.

L’Inde conclura des ALE selon ses conditions. Nous sommes une superpuissance potentielle et, compte tenu de notre trajectoire de croissance, personne au monde ne doute que nous sommes le pays avec lequel faire du commerce. Nous devons donc négocier dur et obtenir le meilleur accord pour l'Inde

Shubhangi Khapre : Cela revient-il à une utilisation abusive des agences centrales ?

Où est notre rôle dans tout cela ? La loi rattrape les gens pour les torts qu’ils ont commis. Ils auraient dû réfléchir aux conséquences lorsqu'ils ont pris ces mesures. Nous avons en Inde un système judiciaire solide, un système solide qui protège les droits de chacun. Vous parlez d’un leader du parti Aam Aadmi (AAP), mais nombre de ses collègues sont en prison depuis longtemps. Je suis sûr qu'ils sont allés devant les tribunaux à plusieurs reprises.

Sandeep Singh : L'opposition dit qu'elle est attaquée…

Ils (l’opposition) sont les bienvenus pour le dire, personne ne se laisse influencer par eux. Les gens sont heureux que Modi soit strict et prenne des mesures contre les malfaiteurs. Gardez à l’esprit que l’homme du commun n’aime pas qu’un Premier ministre se lève et dise que je suis impuissant et que la corruption fait partie de la vie. Rappelez-vous comment l'ancien Premier ministre Rajiv Gandhi avait déclaré en 1985 que sur chaque roupie dépensée par le gouvernement, seules 15 paises parvenaient au bénéficiaire et le reste allait aux intermédiaires ? C’est l’impuissance. Les gens aiment les leaders qui résolvent les problèmes.

Publicité < h3>Shubhangi Khapre : Comment percevez-vous la controverse sur les obligations électorales ?

Il s'agissait d'un effort visant à nettoyer la politique de l'argent noir et à protéger ceux qui veulent financer la bonne politique. Lorsque nous étions dans l'opposition, nous avons constaté que la plupart des gens étaient inquiets à l'idée de nous donner de l'argent, de peur que le parti au pouvoir ne leur crée des problèmes. Fort de cette expérience, le parti a pensé à mettre en place un système qui donnerait à tout le monde des règles du jeu équitables.

Vous pouvez voir les chiffres. Aujourd'hui, l'Alliance démocratique nationale (NDA) dirigée par le BJP est au centre, dirige 17 États et territoires de l'Union, compte plus de 55 pour cent des députés et plus de la moitié des députés du pays. Mais nous avons quand même reçu moins de la moitié du don. Pourquoi le Congrès ou le bloc INDE – ou ce qu'il en reste – n'ont-ils pas refusé d'accepter les obligations électorales dès le départ ?

Anant Goenka : Quelle sera la voie à suivre ?

Nous nous n'y avons pas appliqué notre esprit. À l’heure actuelle, nous sommes en mode électoral et le troisième mandat du Premier ministre Modi réglera ce problème.

Ministre de l'Union et haut dirigeant du BJP, Piyush Goyal

Alok Deshpande : Huit mois après son adhésion NDA, la CBI a déposé un rapport de clôture dans le cas du chef dissident du PCN, Praful Patel. Cela n'a-t-il rien à voir avec le BJP ou les allégations selon lesquelles les intronisés obtiennent un soulagement ?

Je ne pense pas. Demandez au CBI, ils prennent la décision. Nous n’avons pas non plus déposé ce dossier ni retiré ce dossier. Cela faisait partie d’un processus régulier. Je ne pense pas que quiconque ait obtenu un soulagement parce qu'il est devenu membre de la NDA ou du BJP.

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Beaucoup de gens obtiennent un soulagement au cours d'une période d'enquête, et beaucoup d'entre eux, quelle que soit leur affiliation politique. , avoir des ennuis s'ils ont fait quelque chose de mal. Il y a une enquête indépendante.

Mohamed Thaver : Le rapport de l'Indian Express, sur la base des plaintes déposées, indique qu'après l'arrivée au pouvoir du BJP, l'ED (Enforcement Direction) a déposé 95 pour cent des plaintes contre les dirigeants de l'opposition.

Ce rapport est-il sacré ? Ce n’est pas parce qu’il s’agit de votre rapport qu’il augmente sa crédibilité. C'est peut-être votre évaluation. Je ne suis pas au courant de tels faits ou chiffres. Votre perception ne définira pas comment le gouvernement ou même les agences d'enquête fonctionneront.

Anant Goenka : Comment avez-vous expliqué ce processus aux États-Unis lorsqu'ils ont soulevé la question il y a quelques jours ?

< p>Le ministre des Affaires étrangères s’en serait occupé. Mais personne n'a à s'immiscer dans nos affaires intérieures.

Aujourd'hui, l'alliance dirigée par le BJP est au Centre, dirige 17 États et territoires de l'Union, compte plus de 55 pour cent des députés et plus de la moitié des députés du pays. Mais nous avons quand même reçu moins de la moitié du don

Omkar Gokhale : La Cour suprême a suspendu la notification du Centre concernant une unité de vérification des faits visant à identifier les fausses nouvelles concernant le gouvernement. Le 31 janvier 2024, une chambre de division de la Haute Cour de Bombay a prononcé un verdict partagé sur cette proposition. Un gouvernement devrait-il dicter de telles conditions ?

Environ 600 avocats ont également soulevé la même question auprès du juge en chef de l'Inde, soucieux que les juges ne deviennent pas vulnérables à de tels récits. Nous ne dictons aucun terme. Qu’est-ce qu’une unité de vérification des faits a à voir avec le fait de dicter des termes ? S’il y a de fausses nouvelles, c’est au gouvernement de les éliminer. Il doit y avoir une procédure légale régulière.

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Anant Goenka : Êtes-vous en train de dire qu'il est inévitable que le gouvernement intervienne et décide de ce qu'est une fausse nouvelle ?

Je suis sûr que les sommités juridiques doivent insister sur cette question. Je ne sais pas ce qui est possible ou non, mais je pense que vous devriez tous réfléchir à la façon de ne pas devenir la proie de fausses nouvelles.

Ministre de l'Union et haut dirigeant du BJP, Piyush Goyal

Zeeshan Shaikh : Vous vous présentez aux élections dans l'une des zones les plus densément peuplées de Mumbai, qui compte une importante population de classe moyenne. Quelle est votre vision pour ce siège ?

Le nord de Mumbai, avec sa diversité, connaît quatre à cinq problèmes au niveau macro, que nous pourrons résoudre dans les prochaines années. Avant tout, j’ai caressé l’idée de libérer le pays des bidonvilles. Et maintenant que j’ai l’opportunité de représenter une région, ce sera pour moi un bon « laboratoire » pour voir comment nous pouvons travailler pour y parvenir. L'un des moyens consisterait à inciter davantage de personnes à travailler dans un esprit de coopérative plutôt que de dépendre des constructeurs. J’ai déjà discuté avec quelques personnes, qui connaissent ce métier, pour voir si elles étaient prêtes à le faire dans le cadre d’un projet RSE. Nous essayons d'impliquer la population locale.

Le nord de Mumbai a besoin d'installations médicales super spécialisées de classe mondiale, d'une infrastructure scolaire municipale de qualité assistée par numérique et d'une gestion efficace du trafic.

Anant Goenka : Le nord de Mumbai est-il une circonscription sûre ?

Cette circonscription a voté pour le Premier ministre Modi en 2014 et 2019, ce qui nous a donné près de 70 % des voix et la plus grande avance du Maharashtra. Je pense que les gens seraient heureux de voir M. Modi dans son troisième mandat.

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Hitesh Vyas : Étant donné que le commerce mondial a été freiné en raison de la perturbation des routes maritimes comme

La mer Rouge et maintenant Baltimore, comment voyez-vous les exportations indiennes au cours du prochain exercice ?

Cette année, le commerce a été impacté par les deux conflits en Ukraine et en Israël-Palestine. Nous avons dû imposer des restrictions à l’exportation de produits alimentaires pour garantir que nos prix et nos consommateurs ne soient pas affectés par l’inflation alimentaire. Entre-temps, nous avons dû freiner les exportations de minerai de fer lorsque nous avons constaté que les prix de l’acier augmentaient de manière assez significative. D’une manière générale, certaines de ces restrictions – qu’il s’agisse de produits pétroliers, de minerai de fer ou de produits alimentaires – conduiront à une quasi-stagnation des exportations de biens, mais nous continuerons à croître dans le secteur des services. Ce sera une année de consolidation. De 494 milliards de dollars il y a trois ans, nous avons franchi la barre des 776 milliards de dollars en 2022-2023, soit une croissance de 55 % en deux ans. Aucune économie ne peut connaître une telle croissance et la maintenir au fil des années.

Piyush Goyal, ministre de l'Union et haut dirigeant du BJP, en conversation avec Sandeep Singh, rédacteur en chef (Mumbai), au bureau de l'Indian Express à Mumbai. (Photo express de Ganesh Shirsekar)

Anant Goenka : Alors, quelles sont vos préoccupations d'un point de vue mondial ?

Événements du cygne noir. L’impact d’El Nino est un sujet de préoccupation partout dans le monde, avec le réchauffement climatique, les vagues de chaleur et les pluies intempestives. L'Inde est également préoccupée. C’est pourquoi nous nous concentrons sur les énergies renouvelables, la consommation durable et une empreinte carbone nulle. Nous sommes l'un des plus faibles émetteurs par habitant au monde.

Anant Goenka : Y a-t-il des élections étrangères qui vous préoccupent ?

Nous ne permettons à personne d’interférer dans nos élections, ni dans celles d’autrui. Nous pensons que c’est un monde libre et que chacun est libre de choisir son propre leader. Nous travaillons avec tous ceux qui sont élus par leur peuple.

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Anant Goenka : Qu'en est-il de Joe Biden et de Donald Trump ?

C'est un choix pour les Américains. L'Inde n'a pas son mot à dire, son rôle ou ses commentaires à ce sujet.

Shubhangi Khapre : Comment voyez-vous l'opposition et l'avenir de l'alliance INDE ?

Nous sommes incapables de comprendre ce qu’est cette alliance. Au Kerala, le ministre en chef Pinarayi Vijayan a déclaré qu'on ne pouvait pas faire confiance au Congrès pour s'attaquer au BJP. La ministre en chef du Bengale, Mamata Banerjee, est venue à Mumbai pour une réunion d'alliance, mais elle n'a pas d'alliance avec le Congrès, le principal parti, au Bengale occidental. Au Pendjab, l'AAP a renversé le Congrès. Tous les membres du Congrès courent en désordre. Pour nous, l’opposition n’a pas d’importance car nous ne pouvons pas voir qui est son chef.

Shubhangi Khapre : Dans ce scénario, percevez-vous des combats au niveau de l’État ? Comme dans le Maharashtra, voyez-vous la bataille entre le Maha Vikas Aghadi (MVA) et l'alliance Mahayuti ?

Le combat est désormais terminé. J'ai vu un commentaire d'un dirigeant (de la faction Sharad Pawar du NCP) sur Govinda (l'ancien député du Congrès Lok Sabha qui a rejoint le Shiv Sena) disant : « Quand Govinda était jeune, il était un succès ; maintenant qu’il est vieux, il est devenu un échec. Unhi ki party ka leader ka carrière déshonoré apne khud ka hi commentaire karke khatam kar diya hai. Jo hit tha, hai, woh humare saath hai (En faisant un tel commentaire, ils ont détruit la carrière de leur propre leader. Celui qui a été un succès dans le passé et le présent est avec nous). Cela veut tout dire.

Shubhangi Khapre : En termes de chiffres, pensez-vous que la NDA atteindra 370 ou s'agit-il simplement d'un autre objectif ?

Le peuple indien a décidé de soutenir M. Modi d’une manière sans précédent. Par conséquent, nos objectifs de 370 et 400 sont maintenus. Nous y parviendrons.

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Sandeep Singh : Alors que nous parlons de la transformation de l'Inde en un centre manufacturier, les droits de douane peuvent constituer un obstacle. À plus long terme, allons-nous baisser les tarifs ?

À mesure que nous progressons sur notre parcours de développement, nous calibrerons les tarifs, équilibrerons les intérêts de l’industrie nationale, encouragerons la production et la croissance nationales, afin que nous puissions créer plus d’emplois dans le pays. Dans le même temps, nous devons respecter le fait que nous avons 1,4 milliard de consommateurs qui devraient obtenir un produit ou un service à un prix équitable. Il est important de protéger nos agriculteurs nationaux, le secteur des MPME et de permettre à l’industrie nationale de prospérer et de créer des emplois pour notre population. Nous devons examiner l’ensemble de la chaîne de valeur et veiller à ce qu’elle ne soit pas déformée. Notre structure tarifaire ne repose pas nécessairement uniquement sur des moyennes, mais sur le taux effectif appliqué à chaque produit. Ainsi, la plupart de nos produits contiennent moins de 10 pour cent, certains peuvent en avoir cinq, voire 7,5 pour cent. Il existe ensuite quelques valeurs aberrantes.

Même aujourd'hui, les États-Unis appliquent certains des droits de douane les plus élevés sur des produits individuels, pouvant atteindre 300 %. Parmi les économies émergentes, nous sommes à des niveaux comparables. D'autant plus que certains d'entre eux ne disposent pas de systèmes économiques ou de tarification transparents.

Anant Goenka : L'Inde a-t-elle besoin de Tesla ou Tesla a-t-elle besoin de l'Inde ?

La mobilité électrique est à l’ordre du jour, notamment dans les villes. Tout comme les semi-conducteurs, le secteur des véhicules électriques (VE) générera des emplois et nous pouvons devenir la capitale mondiale des VE. Tesla apporte avec lui tout un écosystème, tout comme BMW et Vinfast. Contrairement au Congrès, qui a ouvert le secteur et permis à Hyundai, Kia et à tous les autres d’importer leurs produits du Japon, de Corée, de Taiwan et de Chine, nous voulons qu’ils s’approvisionnent au niveau national. Dans notre politique relative aux véhicules électriques, nous faisons de la valeur ajoutée nationale une condition d'investissement.

Tant que nous n’aurons pas créé un écosystème tout en encourageant des investissements massifs dans les véhicules électriques, nous ne proliférerons pas. J'aimerais voir tous les véhicules vendus en Inde d'ici 2030-32 être des véhicules électriques.

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