Gewerkschaftsminister und hochrangiger BJP-Chef Piyush Goyal über Wahlstrategien, die Opposition, Wahlbindungen, seine eigene Kandidatur für die Lok Sabha und die Wirtschaftslage. Moderiert wurde die Sitzung von Sandeep Singh, Herausgeber, Mumbai
Sandeep Singh: Reden wir über das Freihandelsabkommen (Freihandelsabkommen) mit dem Vereinigten Königreich. Bis Februar schien es, als würden wir es schließen. Wo ist es hängengeblieben?
Jede Verhandlung über ein Freihandelsabkommen steht auf eigenen Beinen. Die Modi-Regierung führt diese Diskussionen sehr vorsichtig, konsultiert die Interessengruppen und verhandelt sehr hart aus einer Position der Stärke. Die Welt weiß heute, dass man es bei Verhandlungen mit Indien mit einer 35-Billionen-Dollar-Wirtschaft und nicht mit einer 3,5-Billionen-Dollar-Wirtschaft tut. Bei Freihandelsabkommen muss man einen Blick in die Zukunft werfen und sehen, was für das Land in den nächsten 20, 30 oder 50 Jahren gut ist. Da es sich um langfristige Vereinbarungen handelt, stellen wir sicher, dass sie fair, gerecht und ausgewogen sind. Und solange wir das nicht zu unseren Bedingungen hinbekommen, schließen wir keine Freihandelsabkommen-Verhandlungen überstürzt ab. Ein Knackpunkt könnte sogar nur ein einziger Punkt sein, der die Gespräche mehrere Monate lang aufhalten kann. Aber wir sind damit einverstanden.
Indien wird Freihandelsabkommen zu seinen Bedingungen abschließen. Die Landwirte, Fischer und KKMU (Kleinst-, Klein- und Mittelunternehmen) des Landes müssen geschützt werden, die inländische Produktion muss gleiche Wettbewerbsbedingungen haben und es muss auf beiden Seiten Transparenz darüber herrschen, wie die Länder arbeiten. Wir müssen sicherstellen, dass wir nicht zulassen, dass Menschen aus unfreundlichen Ländern durch die Hintertür einreisen. Daher müssen viele wichtige Themen in einer größeren Perspektive abgewogen werden. Deshalb schließen wir nie überstürzt ein Freihandelsabkommen ab.
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Sandeep Singh: Was war der Knackpunkt in den Verhandlungen mit dem Vereinigten Königreich?
Diese sind recht vertraulich. Bis alles geklärt und bekannt gegeben ist, besprechen wir keine Einzelheiten. Wir sind eine potenzielle Supermacht und angesichts unseres Wachstumskurses zweifelt niemand auf der Welt daran, dass dies das Land ist, mit dem man Handel treiben kann. Wir müssen also hart verhandeln und das beste Angebot für Indien bekommen.
Die Menschen in Indien haben beschlossen, Herrn Modi auf beispiellose Weise zu unterstützen. Daher bleiben unsere beiden Ziele von 370 und 400 bestehen. Wir werden beides erreichen
Anant Goenka: Ist eine schwache Regierung im Vereinigten Königreich schuld?
Ich muss anerkennen, dass die britische Regierung ihr Bestes gegeben hat. Sie haben einen zusätzlichen Schritt nach vorne gemacht, genau wie wir. Aber es wird immer Gründe geben, warum manche Dinge nicht zu Ende gehen, und wahrscheinlich ist der richtige Zeitpunkt dafür noch nicht gekommen.
Shubhangi Khapre: Sie waren an der Umfrage der BJP beteiligt Strategie im Jahr 2014. Hat es im Jahr 2024 einen Paradigmenwechsel gegeben?
Es gibt viele Gemeinsamkeiten und neue Elemente in Bezug auf Öffentlichkeitsarbeit, Wählerbindung und Führung. Die Menschen suchen nach starken, entschlossenen Führern, sauberen und ehrlichen Regierungen. Sie schätzen es, wenn Sie persönlich mit ihnen in Kontakt treten, sei es auf Kandidatenebene oder auf nationaler Ebene durch Kundgebungen des Premierministers, des Innenministers und anderer hochrangiger Führungskräfte.
Aber es sind einige neue Elemente hinzugekommen und werden zunehmend eine wichtige Rolle spielen, ebenso wie soziale Medien. PM Narendra Modi hatte 2014 selbst erkannt, dass dies die neue Art des Wahlkampfs sein würde. Heutzutage kann ein gutes Instagram-Reel oder ein gutes Meme die Debatte tatsächlich für ein paar Tage ankurbeln. Ein weiteres, wenn auch beunruhigendes Element ist die Verbreitung von Fake News. In den guten alten Zeiten wurde bei der Verbreitung von Informationen oder der Berichterstattung viel mehr Recherche und Sorgfalt betrieben. Im gegenwärtigen Zeitalter der Eilmeldungen und bei dem Versuch, der Erste zu sein, besteht die Tendenz, Fakten auszuwählen und zu verzerren. Sie verbreiten die Nachricht, und wenn sich herausstellt, dass sie falsch ist, ist es Ihnen egal. Ich vermute, dass sich dieser Trend noch verstärken wird, wenn künstliche Intelligenz (KI) und Deep Fakes in das System eindringen. Ich hoffe wirklich, dass solche Leute hochgezogen werden.
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Shubhangi Khapre: Im Jahr 2014, als Modi in Erscheinung trat, ging es in der Kampagne um Korruption. Nun wird seiner Regierung die Unterdrückung abweichender Meinungen vorgeworfen. Welches Narrativ möchten Sie vermitteln?
Unser Narrativ ist die gute Regierungsführung. Wir sorgen dafür, dass jedem Gerechtigkeit widerfährt. Wir machen uns keine Sorgen, wenn einige Leute beispielsweise „Shakti“ kritisieren. Ich denke, Sie sollten sich alle Sorgen um die Leute machen, die solche Anschuldigungen erheben.
Shubhangi Khapre: Wie wäre es, den Ministerpräsidenten von Delhi, Arvind Kejriwal, vor den Wahlen ins Gefängnis zu bringen?
Wir haben ihn nicht inhaftiert im Gefängnis. Wir haben damit nichts zu tun.
Indien wird Freihandelsabkommen zu seinen Bedingungen abschließen. Wir sind eine potenzielle Supermacht und angesichts unseres Wachstumskurses zweifelt niemand auf der Welt daran, dass dies das Land ist, mit dem man Handel treiben kann. Wir müssen also hart verhandeln und das beste Angebot für Indien bekommen
Shubhangi Khapre: Kommt das einem Missbrauch zentraler Behörden gleich?
Wo ist unsere Rolle dabei? Das Gesetz holt die Menschen für das Unrecht ein, das sie begangen haben. Sie hätten über die Konsequenzen nachdenken sollen, als sie diese Maßnahmen ergriffen. Wir haben eine robuste Justiz, ein robustes System in Indien, das die Rechte aller schützt. Sie sprechen von einem Anführer der Aam Aadmi Party (AAP), aber viele seiner Kollegen sitzen seit langer Zeit im Gefängnis. Ich bin mir sicher, dass sie schon oft vor Gericht gegangen sind.
Sandeep Singh: Die Opposition sagt, sie werde angegriffen…
Sie (die Opposition) dürfen das gerne sagen, niemand lässt sich von ihnen beeinflussen. Die Menschen sind froh, dass Modi streng ist und gegen die Übeltäter vorgeht. Bedenken Sie, dass es dem einfachen Mann nicht gefällt, wenn ein Premierminister aufsteht und sagt, ich sei hilflos und Korruption sei ein Teil des Lebens. Erinnern Sie sich, wie der frühere Premierminister Rajiv Gandhi 1985 gesagt hatte, dass von jeder von der Regierung ausgegebenen Rupie nur 15 Paise den Empfänger erreichten und der Rest an Zwischenhändler ging? Das ist Hilflosigkeit. Menschen mögen einen Anführer, der Probleme löst.
Werbung < h3>Shubhangi Khapre: Wie nehmen Sie die Kontroverse um die Wahlanleihen wahr?
Es war ein Versuch, die Politik von Schwarzgeld zu befreien und diejenigen zu schützen, die gute Politik finanzieren wollen. Als wir in der Opposition waren, stellten wir fest, dass die meisten Menschen Angst davor hatten, uns Geld zu geben, weil sie befürchteten, dass die Regierungspartei ihnen Probleme bereiten würde. Aufgrund dieser Erfahrung dachte die Partei über die Einführung eines Systems nach, das allen gleiche Wettbewerbsbedingungen bieten würde.
Sie können die Zahlen sehen. Heute steht die von der BJP geführte National Democratic Alliance (NDA) im Zentrum, regiert 17 Bundesstaaten und Unionsterritorien, stellt mehr als 55 Prozent der Abgeordneten und mehr als die Hälfte der Abgeordneten des Landes. Aber wir haben immer noch weniger als die Hälfte der Spende erhalten. Warum haben sich der Kongress oder der INDIEN-Block – oder was auch immer davon übrig geblieben ist – nicht von Anfang an geweigert, Wahlanleihen zu akzeptieren?
Anant Goenka: Wie wird der Weg nach vorne aussehen?
Wir haben unseren Verstand nicht darauf gerichtet. Im Moment befinden wir uns im Wahlkampfmodus und die dritte Amtszeit von Premierminister Modi wird sich mit diesem Problem befassen.
Alok Deshpande: Acht Monate nach seinem Beitritt NDA reichte das CBI einen Abschlussbericht im Fall des abtrünnigen NCP-Führers Praful Patel ein. Hat das nichts mit der BJP oder den Vorwürfen zu tun, dass die Neuzugänge Erleichterung erhalten?
Das glaube ich nicht. Fragen Sie das CBI, es trifft die Entscheidung. Weder haben wir diesen Fall eingereicht, noch haben wir ihn zurückgezogen. Es war Teil eines regulären Prozesses. Ich glaube nicht, dass irgendjemand Erleichterung bekommen hat, weil er der NDA oder der BJP beigetreten ist.
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Viele Leute bekommen Erleichterung über einen Zeitraum von Ermittlungen, und viele davon unabhängig von ihrer politischen Zugehörigkeit , in Schwierigkeiten geraten, wenn sie etwas falsch gemacht haben. Es gibt eine unabhängige Untersuchung.
Mohamed Thaver: Der Bericht von Indian Express besagt auf der Grundlage der eingereichten Fälle, dass das ED (Enforcement Directorate) nach der Machtübernahme der BJP 95 Prozent der Fälle eingereicht hat die Verfahren gegen Oppositionsführer.
Hat dieser Bericht irgendeine Heiligkeit? Nur weil es Ihr Bericht ist, erhöht das nicht seine Glaubwürdigkeit. Das mag Ihre Einschätzung sein. Ich bin nicht in solche Fakten oder Zahlen eingeweiht. Ihre Wahrnehmung wird nicht bestimmen, wie die Regierung oder sogar die Ermittlungsbehörden funktionieren werden.
Anant Goenka: Wie haben Sie den USA diesen Prozess erklärt, als sie das Thema vor ein paar Tagen zur Sprache brachten?
< p>Der Außenminister hätte sich darum gekümmert. Aber niemand hat das Recht, sich in unsere inneren Angelegenheiten einzumischen.
Heute steht das von der BJP geführte Bündnis im Zentrum, regiert 17 Bundesstaaten und Unionsterritorien, verfügt über mehr als 55 Prozent der Abgeordneten und mehr als die Hälfte der MLAs im Land. Aber wir haben immer noch weniger als die Hälfte der Spende erhalten
Omkar Gokhale: Der Oberste Gerichtshof hat die Benachrichtigung des Zentrums über eine Faktenprüfungseinheit zur Identifizierung gefälschter Nachrichten über die Regierung ausgesetzt. Am 31. Januar 2024 verkündete ein Kammergericht des Obersten Gerichtshofs von Bombay ein getrenntes Urteil zu diesem Vorschlag. Sollte eine Regierung solche Bedingungen diktieren?
Rund 600 Anwälte haben das gleiche Problem auch beim Obersten Richter Indiens angesprochen, weil sie befürchten, dass Richter nicht anfällig für solche Narrative werden. Wir diktieren keine Bedingungen. Was hat eine Faktenprüfeinheit mit dem Diktieren von Bedingungen zu tun? Wenn es Fake News gibt, ist es die Aufgabe der Regierung, diese zu beseitigen. Es muss ein ordnungsgemäßes Gerichtsverfahren stattfinden.
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Anant Goenka: Wollen Sie damit sagen, dass es unvermeidlich ist, dass die Regierung eingreift und entscheidet, was Fake News sind?
Ich bin mir sicher, dass die juristischen Koryphäen dieses Thema dringend angehen müssen. Ich weiß nicht, was möglich ist oder nicht, aber ich denke, Sie alle sollten darüber nachdenken, wie Sie nicht Opfer von Fake News werden.
Zeeshan Shaikh: Sie nehmen an den Wahlen in einem der am dichtesten besiedelten Gebiete Mumbais teil, in dem es einen beträchtlichen Mittelschichtsanteil gibt. Was ist Ihre Vision für diesen Sitz?
Nord-Mumbai mit seiner Vielfalt hat auf Makroebene vier bis fünf Probleme, die wir in den nächsten Jahren angehen können. In erster Linie spiele ich mit dem Gedanken, das Land slumfrei zu machen. Und jetzt, wo ich die Gelegenheit habe, einen Bereich zu vertreten, wird es für mich ein gutes „Labor“ sein, um zu sehen, wie wir daran arbeiten können, dies zu erreichen. Eine Möglichkeit besteht darin, mehr Menschen dazu zu bringen, im Geiste von Genossenschaften zu arbeiten, anstatt von Bauherren abhängig zu sein. Ich habe bereits mit einigen Leuten gesprochen, die sich in diesem Geschäft auskennen, um zu sehen, ob sie bereit sind, dies im Rahmen eines CSR-Projekts zu tun. Wir versuchen, die Menschen vor Ort einzubeziehen.
Nord-Mumbai braucht erstklassige, hochspezialisierte medizinische Einrichtungen, eine digital unterstützte, hochwertige städtische Schulinfrastruktur und ein effizientes Verkehrsmanagement.
Anant Goenka: Ist Nord-Mumbai ein sicherer Wahlkreis?
Dieser Wahlkreis stimmte 2014 und 2019 für Premierminister Modi, was uns einen Stimmenanteil von fast 70 Prozent und den größten Vorsprung in Maharashtra bescherte. Ich denke, die Menschen würden sich freuen, Herrn Modi in seiner dritten Amtszeit zu sehen.
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Hitesh Vyas: Angesichts der Tatsache, dass der Welthandel aufgrund von Störungen auf Schifffahrtsrouten wie dem Roten Meer gebremst wurde.
Und jetzt Baltimore, wie sehen Sie Indiens Exporte im nächsten Geschäftsjahr?
In diesem Jahr wurde der Handel durch die beiden Konflikte in der Ukraine und in Israel-Palästina beeinträchtigt. Wir mussten Exportbeschränkungen für Lebensmittel verhängen, um sicherzustellen, dass unsere Preise und Verbraucher nicht von der Lebensmittelinflation betroffen waren. Zwischendurch mussten wir die Eisenerzexporte etwas drosseln, als wir sahen, dass die Stahlpreise deutlich stiegen. Im Großen und Ganzen werden einige dieser Beschränkungen – sei es bei Erdölprodukten, Eisenerz oder Nahrungsmitteln – dazu führen, dass die Warenexporte nahezu stagnieren, aber wir werden bei Dienstleistungen weiter wachsen. Dies wird ein Jahr der Konsolidierung sein. Von 494 Milliarden US-Dollar vor drei Jahren haben wir in den Jahren 2022 bis 2023 die Marke von 776 Milliarden US-Dollar überschritten, was einem Wachstum von 55 Prozent in zwei Jahren entspricht. Keine Volkswirtschaft kann ein solches Wachstum verzeichnen und es über die Jahre aufrechterhalten.
Anant Goenka: Was sind also Ihre Bedenken aus globaler Sicht?
Black Swan-Ereignisse. Die Auswirkungen von El Nino geben weltweit Anlass zur Sorge, da es zu globaler Erwärmung, Hitzewellen und vorzeitigen Regenfällen kommt. Indien ist gleichermaßen besorgt. Daher liegt unser Schwerpunkt auf erneuerbaren Energien, nachhaltigem Verbrauch und Null-Kohlenstoff-Fußabdrücken. Auf Pro-Kopf-Basis sind wir weltweit einer der Verursacher mit den geringsten Emissionen.
Anant Goenka: Gibt es Wahlen im Ausland, die Sie beunruhigen?
Weder erlauben wir irgendjemandem, sich in unsere Wahlen einzumischen, noch greifen wir in die Wahlen anderer ein. Wir glauben, dass es eine freie Welt ist und jeder seinen eigenen Anführer wählen kann. Wir arbeiten mit jedem zusammen, der von seinem Volk gewählt wird.
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Anant Goenka: Was ist mit Joe Biden und Donald Trump?
Das ist eine Entscheidung für die Menschen in den USA. Indien hat kein Mitspracherecht, keine Rolle oder keinen Kommentar dazu.
Shubhangi Khapre: Wie sehen Sie die Opposition und die Zukunft des INDIEN-Bündnisses?
Wir können nicht verstehen, was diese Allianz überhaupt ist. In Kerala sagte Ministerpräsident Pinarayi Vijayan, man könne dem Kongress nicht trauen, es mit der BJP aufzunehmen. Die Ministerpräsidentin von Bengalen, Mamata Banerjee, kam zu einem Bündnistreffen nach Mumbai, hat jedoch kein Bündnis mit dem Kongress, der wichtigsten Partei in Westbengalen. In Punjab hat AAP den Kongress rausgeschmissen. Alle Kongressabgeordneten rennen durcheinander. Für uns ist die Opposition unerheblich, da wir nicht sehen können, wer ihr Anführer ist.
Shubhangi Khapre: Nehmen Sie in diesem Szenario Kämpfe auf Landesebene wahr? Sehen Sie wie in Maharashtra den Kampf zwischen der Maha Vikas Aghadi (MVA) und der Mahayuti-Allianz?
Der Kampf ist nun vorbei. Ich habe einen Kommentar eines Anführers (aus der Sharad Pawar-Fraktion der NCP) zu Govinda (dem ehemaligen Lok Sabha-Abgeordneten des Kongresses, der sich der Shiv Sena anschloss) mit folgendem Inhalt gesehen: „Als Govinda jung war, war er ein Hit; Jetzt, wo er alt ist, ist er ein Flop geworden.“ Unhi ki Partei ka Führer ka Karriere unhone apne khud ka hi Kommentar karke khatam kar diya hai. Jo hit tha, hai, woh humare saath hai (Mit einem solchen Kommentar haben sie die Karriere ihres eigenen Anführers zerstört. Wer auch immer in der Vergangenheit und Gegenwart ein Hit war, ist bei uns). Das sagt alles.
Shubhangi Khapre: Glaubst du zahlenmäßig, dass NDA es auf 370 schaffen wird, oder ist es nur ein weiteres Ziel?
Die Menschen in Indien haben beschlossen, Herrn Modi auf beispiellose Weise zu unterstützen. Daher bleiben unsere beiden Ziele von 370 und 400 bestehen. Wir werden beides erreichen.
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Sandeep Singh: Während wir darüber sprechen, dass Indien zu einem Produktionszentrum wird, können Zölle ein Hindernis sein. Werden wir längerfristig zu niedrigeren Tarifen übergehen?
Während wir unsere Entwicklungsreise vorantreiben, werden wir die Zölle anpassen, die Interessen der heimischen Industrie ausgleichen und die heimische Produktion und das Wachstum fördern, damit wir mehr Arbeitsplätze im Land haben können. Gleichzeitig müssen wir respektieren, dass wir 1,4 Milliarden Verbraucher haben, die ein Produkt oder eine Dienstleistung zu einem fairen Preis erhalten sollten. Es ist wichtig, unsere heimischen Landwirte und den KKMU-Sektor zu schützen und der heimischen Industrie das Gedeihen zu ermöglichen und Arbeitsplätze für unsere Bevölkerung zu schaffen. Wir müssen die gesamte Wertschöpfungskette betrachten und sicherstellen, dass sie nicht verzerrt wird. Unsere Tarifstruktur basiert nicht unbedingt nur auf Durchschnittswerten, sondern auf dem effektiven Tarif für jedes Produkt. Daher liegen die meisten unserer Produkte unter 10 Prozent, bei manchen sind es fünf, bei manchen 7,5 Prozent. Dann gibt es noch ein paar Ausreißer.
Noch heute haben die USA mit bis zu 300 Prozent einige der höchsten Zölle auf einzelne Artikel. Unter den Schwellenländern liegen wir auf einem vergleichbaren Niveau. Dies gilt umso mehr, weil einige von ihnen keine transparenten Wirtschafts- oder Preissysteme haben.
Anant Goenka: Braucht Indien Tesla oder braucht Tesla Indien?
Elektromobilität ist vor allem in Städten an der Tagesordnung. Genau wie Halbleiter wird auch der Sektor der Elektrofahrzeuge (EV) Arbeitsplätze schaffen und wir können zur Elektrohauptstadt der Welt werden. Tesla bringt ein ganzes Ökosystem mit sich, ebenso wie BMW und Vinfast. Im Gegensatz zum Kongress, der den Sektor öffnete und Hyundai, Kia und allen anderen erlaubte, ihre Produkte aus Japan, Korea, Taiwan und China zu importieren, wollen wir, dass sie ihre Produkte im Inland beziehen. In unserer EV-Politik machen wir die inländische Wertschöpfung zur Voraussetzung für Investitionen.
Solange wir kein Ökosystem schaffen und gleichzeitig massive Investitionen in Elektrofahrzeuge fördern, werden wir uns nicht ausbreiten. Ich würde gerne sehen, dass bis 2030–32 jedes in Indien verkaufte Fahrzeug ein Elektrofahrzeug ist.
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