Keshav Prasad Maurya bei Idea Exchange: „Wir sind kein harter Staat.“ Nur gegen Kriminelle gehen wir hart vor. „Wir wollen eine gute Regierungsführung“

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Der stellvertretende Ministerpräsident von Uttar Pradesh, Keshav Prasad Maurya, über die anhaltende Popularität der BJP im Staat, Atiq Ahmeds Ermordung, Bulldozerpolitik, Kaste und die Opposition. Die Sitzung wurde vom leitenden Redakteur Shyamlal Yadav moderiert.

Shyamlal Yadav: Sie waren die längste Zeit stellvertretender Ministerpräsident. Wie sehen Sie als Minister der ersten Generation, der hart gearbeitet hat, um hierher zu kommen, die BJP in UP?

Wir erhielten 52 Prozent der Stimmen und siegten bei 64 Lok Sabha-Sitzen in Uttar Pradesh. Nachdem wir nun die Wahlkreise Rampur und Azamgarh Lok Sabha gewonnen haben, haben wir zwei weitere Sitze hinzugefügt. Im Jahr 2022 konnten wir mit Hilfe unserer Bündnispartner 271 Vidhan Sabha-Wahlkreise gewinnen.

Wir vertiefen unseren Kontakt zu den Menschen und stellen eine schnelle Erbringung unserer Dienstleistungen sicher, indem wir ein Gram Chaupal gegründet haben, in dem wir versuchen, alle Beschwerden nur auf lokaler Ebene zu klären. Bisher haben wir solche Chaupals in über 17.000 Dörfern festgehalten und über 1,22 Lakh-Beschwerden erledigt.

Shyamlal Yadav: Aber bei den kürzlich abgehaltenen städtischen Kommunalwahlen haben Sie – wenn man bedenkt, dass die BJP in den Städten immer gut abgeschnitten hat – 80 Prozent der Sitze der Nagar Panchayat-Mitglieder, 65 Prozent der Sitze der Nagar Panchayat Adhyaksh und 75 Prozent der Sitze verloren Mitgliedersitze der Nagar Palika Parishad und 55 Prozent der Sitze der Nagar Palika Parishad Adhyaksh.

Deine Zahlen sind falsch. Wir haben 89 der 199 Nagar-Palika-Sitze gewonnen und mit Verbündeten sind es nun 91 Sitze. Aber wenn Sie sich andere Sitze ansehen, müssen Sie die Bilanz damit vergleichen, wie viele Sitze die Opposition, nämlich die Bahujan Samaj Party (BSP), die Samajwadi Party (SP) und der Kongress, gewonnen haben. Im Allgemeinen werden Wahlen in Nagar Palika und Nagar Panchayat nicht auf der Grundlage von Parteien, sondern von Themen ausgetragen. Aber die politische Atmosphäre ist heute so, dass wir an der Spitze der UP stehen.

Obwohl uns „Bulldozer-Politik“ vorgeworfen wird, ist es nicht so, dass wir riesige Landflächen gerodet haben. Es werden viele Beschwerden eingereicht, wir gehen den Ermittlungen nach und geben den Armen im Falle von Fehlverhalten ihre Beiträge und das zurück, was ihnen zusteht

Shyamlal Yadav: Ist der Mord an dem Gangsterpolitiker Atiq Ahmed nicht eine Herausforderung für die Regierung?

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Atiq und sein Bruder Ashraf waren große Kriminelle. Die Regierung hatte dafür gesorgt, dass ihre Fälle vor Schnellgerichten verhandelt wurden und sie der Todesstrafe sehr nahe waren. Aus Sicht der Regierung und meiner persönlichen Meinung hätte der Mord nicht passieren dürfen. Ein Sonderermittlungsteam (SIT) untersucht den Vorfall und alle Mörder wurden verhaftet. Sie werden außerdem einem Drogenanalysetest unterzogen, um die Wahrheit herauszufinden, und erhalten eine schnelle und strenge Strafe.

Shyamlal Yadav: Sie haben Ihre Initiative populär gemacht, 35 Millionen Rupien in UP zu investieren. Konnten Sie Investitionen an andere Orte in UP als nur Noida locken?

Für die Distrikte Bundelkhand, Purvanchal und Rohilkhand sind Investitionsvorschläge eingegangen, für die zuvor niemand Interesse gezeigt hatte. Auch dieses Mal verlassen die Investoren die Projekte nicht auf halbem Weg, da verschiedene Abteilungen neue Richtlinien zur Erleichterung dieser Projekte entwickelt haben. Unsere Politik ist besser als die anderer Staaten, weil wir das Gujarat- oder das Modi-Modell anwenden.

Aus Sicht der Regierung und meiner Sicht hätte die Ermordung von Atiq nicht passieren dürfen. Der SIT untersucht den Vorfall und die Mörder wurden festgenommen. Es wird einen Drogentest geben und eine schnelle und strenge Strafe verhängen

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P Vaidyanathan Iyer: Beschäftigung ist eine Herausforderung, da die Regierung nicht viele Arbeitsplätze schaffen kann. Natürlich erhalten sie verschiedene staatliche Unterstützung, aber verursacht Arbeitslosigkeit gesellschaftliche Probleme?

Keine Regierung kann jedem Arbeitsplätze geben. Aber wir bieten Möglichkeiten, durch die es der Jugend des Staates gut geht. An Möglichkeiten mangelt es hier nicht. Die Ergebnisse von Aatmanirbhar Bharat und das nach Covid angekündigte Hilfspaket sind nun vor Ort sichtbar. Kleine Unternehmen können zwischen der Initiative Pradhan Mantri Mudra Yojana (PMMY) oder Startup India wählen. Auch kleinere Unternehmen können sich für Premierminister Svanidhi Yojana entscheiden. Wenn beispielsweise jemand mit einer Aadhaar-Karte zu einer Bank geht und einen Kredit für einen Gemüsestand beantragt, erhält er diesen ohne Garantie. Talentierte Jugendliche können sich für Start-ups entscheiden. Sie sollten sich in neue Bereiche vorwagen. Die Regierung ist bereit, sie auszubilden und ihnen die erforderliche Infrastruktur zur Verfügung zu stellen. UP ist heute ein Bildungszentrum mit mehreren renommierten Institutionen wie IIT und NIT. Wir wollen in jedem Bezirk eine Universität bauen. Die Regierung hat alles für jede Schicht. Das ist der Vorteil einer zweimotorigen Regierung. Wir sind heute Zeuge mehrerer Zulassungen, weil die Atmosphäre ermutigend ist.

Mein Vater war Kleinbauer und wir lebten in einem Kachcha-Haus. Unser Ziel war es, jeden Penny zu sparen, um einen kleinen Raum zu bauen, in dem Verwandte und Gäste sitzen konnten. Dies war nicht nur ein Wunsch meiner Familie, sondern jeder armen Familie. Im Rahmen des Pradhan Mantri Awas Yojana wurden mehr als vier Crore-Häuser bereitgestellt, und in UP selbst haben wir im Rahmen dieses Programms 60 Lakh-Häuser bereitgestellt. Wir bieten auch grundlegende Unterstützung durch eine Toilette, einen Gasanschluss und einen Stromanschluss unter dem Awas Yojana. UP ist die Nummer eins bei der Umsetzung von Har Ghar Nal Yojana. Als ich klein war, wurde mein Vater krank und wir hatten kein Geld, um ihn zu behandeln. Also verpfändeten wir unser ein Hektar großes Land für 5.000 Rupien an eine Nachbarfamilie, um Geld für seine Behandlung zu bekommen. Nachdem er sich erholt hatte, zahlten wir unsere Hypothek zurück und bekamen unser Land zurück. Heute erhalten arme Familien eine Ayushman Bharat-Karte mit einer Krankenversicherung im Wert von 5 Lakh Rupien.

Uttar Der stellvertretende Ministerpräsident von Pradesh, Keshav Prasad Maurya, während des Ideenaustauschs im Indian Express

Vandita Mishra: Gibt es eine Grenze für einen harten Staat in einer Demokratie? Abschnitt 144 wird in UP an vielen Orten und über lange Zeiträume verhängt. Es kommt häufig zu Begegnungen und dem Einsatz von Bulldozern. Gibt es innerhalb Ihrer Regierung Gespräche über die Notwendigkeit, Politik und Image zu überarbeiten?

Ersetzen Sie das Wort „harter Staat“ durch „gute Regierungsführung“. Nur gegen Kriminelle gehen wir hart vor. Die Landmafia hat mehrere Hektar in ländlichen Gebieten erobert, indem sie die Armen terrorisiert und behauptet, sie seien Handlanger der SP, Minister der BSP oder Führer des Kongresses. Ein Minister zu sein bedeutet nicht, dass man jemandes Land erobern kann. Wenn jemand nach Ermittlungen für schuldig befunden wird und ein Gerichtsverfahren eingeleitet wird, kann man nicht von Bulldozer-Regierung sprechen. Die Räumung illegaler Landbesitzer ist gute Regierungsführung, keine Strenge. Wenn Sie einen gewöhnlichen Dorfbewohner fragen, würde er Ihnen sagen, wie er während der Herrschaft der SP-Regierung inhaftiert oder verprügelt wurde, weil er einem SP-Führer Fehlverhalten vorgeworfen hatte. Das passiert heute nicht; Wir untersuchen eine Beschwerde und leiten rechtliche Schritte ein. Seit unserer Übernahme hat es in UP keinen Aufstand mehr gegeben. In Ayodhya dauerte der Streit um Lord Ram Janmabhoomi 500 Jahre lang. Doch nach dem Urteil des Obersten Gerichtshofs wird der Tempel friedlich gebaut.

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Shyamlal Yadav: Mehr als die Hälfte der staatlichen Universitäten in UP wurden von den ehemaligen Ministerpräsidenten Akhilesh Yadav, Mayawati und Hemwati Nandan Bahuguna gebaut. Siebzehn der 75 Bezirke wurden von Mayawati herausgearbeitet. Die BJP war nie für diese Art von Arbeit bekannt. Es ist gut, dass Sie gegen Atiq Ahmed und Mukhtar Ansari ein Gerichtsverfahren eingeleitet haben, aber warum sollten Sie Azam Khan ins Visier nehmen, der gerade dabei war, den Bau einer Universität abzuschließen?

Wir bauen Universitäten in allen 18 Mandalen des Staates und bewilligen dafür Gelder. Die Arbeiten haben an vielen Stellen begonnen und wir versuchen, sie bald abzuschließen. Yadav hat ein Problem damit, allem einen Stempel aufzudrücken, indem er sagt, er habe es während seiner Amtszeit angekündigt. Wenn Sie während Ihrer Regierungszeit etwas aufgebaut haben, dann nennen Sie es Ihr Eigentum. Bei den Parlamentswahlen 2017 bekamen sie nur 47 Sitze, weil man sich der Kontrolle des Volkes nicht entziehen kann. Gute Arbeit ist geschehen und geschieht auch heute noch.

Ich sage es einfach: Einige Leute, die kein BJP-, SP- oder BSP-Ticket bekommen haben, haben sich vielleicht entschieden, das zu holen Besen. Das ist nicht der Sieg von AAP. Das ist ein zufälliger Sieg. AAP hat im Staat und im Land keine Zukunft

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Sandeep Dwivedi: Brij Bhushan Singh, ein Abgeordneter Ihrer Partei, wurde sexueller Belästigung beschuldigt. Die polizeilichen Ermittlungen kommen nicht voran und die Partei hat hierzu auch keine Stellungnahme abgegeben.

Sportler sind der Stolz des Landes. Ein vom Sportministerium eingesetztes Komitee untersucht die Vorwürfe, zudem wurde ein Polizeiverfahren registriert. Es ist für mich nicht angebracht, zu sagen, wer Recht oder Unrecht hat, da die Ermittlungen noch andauern und die Angelegenheit von nationaler Bedeutung ist. Ich glaube nicht, dass man etwas sagen muss. Aber Sport hat Priorität, denn unter der Leitung von Premierminister Narendra Modi und UP-Chefminister Yogi Adityanath haben wir ein Sansad Khel Mahakumbh organisiert, das Talente aus ländlichen Gebieten fördert.

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Harikishan Sharma: Der UP CM hat zwei stellvertretende CMs, wahrscheinlich aufgrund der Größe des Staates. Glauben Sie, dass ein großer Staat wie UP einen hauptamtlichen Innenminister benötigt, der sich um die Lage von Recht und Ordnung kümmert?

Die Rechts- und Ordnungslage in UP ist dank der Führung von Yogi Adityanath viel besser als vor 15 Jahren. Der einfache Mann hat keine Angst, nur die Mafia. Sie können Ram Rajya heute in UP erleben. Die Frage eines hauptamtlichen Innenministers kann nur der CM prüfen.

Harikishan Sharma: Die BJP erreichte ihren Höhepunkt während Ihrer Amtszeit als Präsident der Landeseinheit. Seitdem ist seine Leistung rückläufig. Bei den Parlamentswahlen 2019 haben Sie zehn Sitze weniger bekommen. Auch bei den jüngsten Nachwahlen und Kommunalwahlen war die Wahlbeteiligung gering. In Ihrem Wahlkreis Prayagraj gingen nur 30 Prozent an die Wahl. Stört Sie das?

Ich möchte Sie korrigieren. Bei den Parlamentswahlen 2019 haben wir mehr Stimmen bekommen als 2014. Unser Ziel für 2024 ist es, alle 80 Lok Sabha-Sitze in UP unter der Führung von Narendra Modi zu gewinnen. Auch in Vidhan Sabha haben uns unsere Wähler nicht verlassen; Unser Stimmenanteil ist im Vergleich zu den vorherigen Vidhan Sabha-Wahlen um zwei Prozent gestiegen. Sowohl die Abstimmung der BSP als auch des Kongresses verlagerte sich auf die SP. Allerdings gibt die geringe Wahlbeteiligung bei den Bürgerschaftswahlen definitiv Anlass zur Sorge.

Die Wahlkommission sollte auch etwas unternehmen, damit die Menschen verstehen, dass es ihre Verantwortung ist, zu wählen. Sie betrachten dies als ein Recht, aber es ist auch eine Verantwortung. Menschen fordern Rechte, halten sich aber oft nicht daran und tun ihre Pflicht.

Da wir am 30. Mai neun Jahre BJP-Regierung feiern, planen wir, unsere Arbeiter zu versammeln und jede Person zu besuchen Tragen Sie sich in das Wählerverzeichnis ein, machen Sie Hausbesuche und bitten Sie sie, ihre Stimme abzugeben.

Deeptiman Tiwary: Es gibt Behauptungen, dass Ihre Methode zur Verbesserung von Recht und Ordnung selektiv ist. Die Leute sagen, dass Mukhtar Ansari und Atiq Ahmed von der UP-Polizei und der Strafverfolgungsbehörde heftig verfolgt wurden, während einige Politiker in Purvanchal, Jaunpur oder Banaras freie Hand haben. Wie reagieren Sie auf diese Kritik?

Egal wer der Verbrecher ist, er wird strafrechtlich verfolgt. Er hat keine Kaste oder Partei. Ich habe im Indian Express gelesen, dass die Streikquote des Enforcement Directorate bei 98 Prozent liegt. Es ist nicht angebracht, eine Organisation mit dieser Erfolgsquote in Frage zu stellen. Tatsache ist, dass unsere Kritiker die Vergebung älterer Korruptionsfälle wollen. Aber bei uns gibt es keine Diskriminierung oder Voreingenommenheit.

Jatin Anand: Die Aam Aadmi Party (AAP) sagt, dass sich die Politik in UP verändert und die Menschen jetzt das Delhi-Entwicklungsmodell unterstützen. Wie sieht es mit der Leistung der AAP bei den Kommunalwahlen aus?

Die BJP war, ist und wird die Nummer eins sein. Der Mann, der seine Unschuld beteuert, muss sich mit schweren Korruptionsvorwürfen auseinandersetzen. Dennoch sagt er, er trage ein Hemd, eine Hose, einen kaputten Stift in der Tasche und einen Schal um den Hals. Ich sage es einfach: Einige Leute, die kein BJP-, SP- oder BSP-Ticket bekommen haben, haben sich vielleicht entschieden, den Besen in die Hand zu nehmen. Das ist nicht der Sieg von AAP. Das ist ein zufälliger Sieg. AAP hat im Staat und im Land keine Zukunft.

Shyamal Yadav: Glauben Sie, dass vor den Parlamentswahlen eine Kastenzählung stattfinden sollte?

Ich bin nicht gegen eine Kastenzählung. Diejenigen Parteien, die es wollen, sollten zunächst allen ihren Mitgliedern gegenüber fair sein. Die BJP sollte Mallikarjun Khargeji gratulieren, denn niemand außer der Gandhi-Familie konnte Kongresspräsident werden. Unabhängig von der Kastenfrage wollen wir, dass jeder Mensch in der Gesellschaft Bildung, Repräsentation und Respekt erhält. Wenn in Indien jemand für den Respekt gegenüber OBCs verantwortlich ist, dann ist es Narendra Modi. Hat der Kongress jemals einen rückständigen Kasten-/Klassenmenschen zum Premierminister ernannt? Sie können es nicht, weil es nicht in ihrer Natur liegt. Sie wollen lediglich eine Wahlagenda festlegen.

Shyamal Yadav: In der ersten Amtszeit dieser Regierung gab es Berichte über Spannungen zwischen Ihnen und Yogi Adityanath. Wie ist es dieses Mal?

Das ist Oppositionspropaganda. Wir sind sehr freundlich, arbeiten im Team zusammen und liefern gute Ergebnisse. Sogar bei den Wahlen zu Nagar Palika und Nagar Panchayat stimmen die Menschen für die Partei.

Shyamlal Yadav: Ihre Niederlage im Sitz der Sirathu-Versammlung war wie die von CB Gupta im Jahr 1957 und die von Kamalapati Tripathi im Jahr 1967. Was ist schief gelaufen?

Die Parteiführung kämpft bei einer Wahl nicht um einen Sitz. In UP zum Beispiel kämpften wir um 403 Sitze. Und ich könnte meinen Vidhan Sabha-Sitz nur 1,5 Tage geben. Ob Sie Minister oder Staatsoberhaupt sind, dem Wähler ist es egal. Er denkt nur, das ist Keshav ji, er hat mit uns gesessen und getrunken, heute hat er nicht einmal die Zeit, um Stimmen zu bitten. In 1,5 Tagen können Sie keinen Wahlkreis in Vidhan Sabha abdecken. Das ist passiert.

Shyamlal Yadav: UP ist aufgrund von Armut und Arbeitslosigkeit zu einem Exporteur ungelernter Arbeitskräfte geworden. Ihre Regierung hat während Covid eine Migrationskommission angekündigt. Können Sie nicht die Situation ändern, dass stattdessen Menschen aus anderen Bundesstaaten zur Arbeit nach UP kommen?

Wir verfügen über die Arbeitsdaten, auf deren Grundlage die Kommission tabellarisch ermittelt hat, wer über welche Fähigkeiten verfügt. Dementsprechend versetzen wir sie in Projekte, bei denen sie eine Chance bekommen können. Wir konnten Frauen dabei unterstützen, mehr als 1,2 Millionen von ihnen Arbeit und Lebensunterhalt zu verschaffen. Wir haben Plattformen zur Kompetenzentwicklung ins Leben gerufen. Wir haben jede Art von Arbeitskraft und Talent, was wir brauchen, ist Motivation und harte Arbeit. Junge Leute werden nicht mehr faulenzen, sondern 10 Stunden arbeiten.

Alind Chauhan: Das NCRB veröffentlichte 2021 einen Bericht, dem zufolge im Jahr 2020 mehr als 13.000 Fälle von Gewalt gegen Dalits eingereicht wurden. Die drei Angeklagten der Vergewaltigung eines Dalit-Mädchens in Hathras wurden freigesprochen.

Strafe oder Freispruch ist die Aufgabe des Gerichts. Das Einreichen einer Anklageschrift ist Polizeiarbeit. Wir wollen sicherstellen, dass keine Straftaten passieren. Wenn dies der Fall ist, wird es nicht ausgeblendet. Wenn die Angeklagten verurteilt werden, verfolgen Sie sie strafrechtlich. Wenn nicht, lassen Sie sie in Ruhe.

Deeptiman Tiwary: Ihre Regierung sagte, sie werde den Bericht über die Unruhen in Moradabad im Vidhan Sabha von 1980 vorlegen. Aber die Opfer der Unruhen sind gestorben und ein Gerichtsverfahren ist jetzt schwierig. Was kann dieser Bericht bewirken, außer alte Wunden wieder aufzureißen?

Wir waren damals noch nicht in der Regierung. Wenn es einen Bericht gäbe, hätte die damalige Regierung ihn veröffentlichen sollen, aber sie hat ihn versteckt. Da die Mehrheit der Getöteten Hindus waren und eingetragenen Kasten angehörten, liegt es in unserer Verantwortung, die Wahrheit zu sagen.

Vandita Mishra: Sogar Nitish Kumar hat Bihar aus dem Dschungel Raj herausgeholt. Aber er brauchte keinen Bulldozer, oder?

Auch wenn uns „Bulldozer-Politik“ vorgeworfen wird, ist es nicht so, dass wir riesige Landflächen gerodet hätten. Selbst jetzt werden viele Beschwerden eingereicht, wir untersuchen und in Fällen von Fehlverhalten geben wir den Armen ihre Gebühren und das, was sie verdienen, zurück.

Shyamlal Yadav: Laut einer Untersuchung von Indian Express, Hochrangige Beamte und einige BJP-Führer kauften nach dem Urteil des Obersten Gerichtshofs Land in Ayodhya rund um Ram Janmabhoomi. Warum werden aufgrund des Berichts keine Maßnahmen ergriffen?

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Der Untersuchungsbericht liegt bei der Regierung und wird derzeit geprüft. Wenn sich herausstellt, dass ein Beamter gegen Regeln verstoßen und Land gekauft hat, indem er seine Befugnisse missbraucht hat, wird er mit Sicherheit vor Gericht gestellt.

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