Amitabh Kant, G20-sherpa van India tijdens zijn presidentschapsjaar, over het navigeren door de complexe geopolitieke en economische kwesties tijdens de meest turbulente periode ter wereld en het overbruggen van de kloof tussen de Chinezen, de Russen en het Westen. Dit gesprek vond plaats vóór de bijeenkomst van de ministers van Buitenlandse Zaken van de G20 en werd gemodereerd door plaatsvervangend hoofd van het nationale bureau Shubhajit Roy
Shubhajit Roy: Vorig jaar, toen u werd gevraagd om de rol van de G20 op zich te nemen Sherpa, wat was de briefing van premier Modi aan jou over deze baan?
Aanbevolen voor jou
Toen ik het overnam, wist ik niet eens wat de baan was. Toen ik het onderwerp grondig bestudeerde, realiseerde ik me dat het een baan is die anders is dan wat ik in het verleden heb gedaan. Dit gaat over het werken met verschillende landen en iemands vermogen om te onderhandelen. G20 is in wezen een economisch forum dat is ontworpen om wereldwijde groei en ontwikkeling te stimuleren en daarom gaat het over uw vermogen om niet alleen in landen te werken, maar ook tussen verschillende ministeries van de overheid. Het gaat erom hoe je deze kans kunt gebruiken om Indiase steden te transformeren, staten te helpen een merk op te bouwen en te streven naar één district, één product. Het is een kans die multisectoraal en multidisciplinair is; en een boeiende job.
Verkiezingen worden in India gewonnen op grond van goed bestuur, niet op de G20. Als er op die punten verkiezingen worden gewonnen, dan had het Congres de Commonwealth Games op spectaculaire wijze moeten houden en de verkiezingen moeten winnen.
Shubhajit Roy: Tijdens de interactie met de staten, is het uitdagend om de dynamiek tussen de door de oppositie geregeerde staten ten opzichte van het Centrum te navigeren?
Nee, die uitdaging heb ik nooit gehad. De eerste Sherpa-bijeenkomst werd gehouden in een oppositiestaat – Rajasthan (Udaipur). Ik werkte met zowel de CM als de bureaucratie en ze maakten het Fatehpur-meer schoon, deden alle wegen schoon en deden hun eigen branding. Het was geweldig om met de regering van Rajasthan samen te werken. En we hebben de afgelopen tijd met verschillende oppositiestaten samengewerkt. Ik geloof in het werken in zeer nauwe partnerschappen, zowel op politiek als op bureaucratisch niveau. Het is heel anders dan de Commonwealth Games, die je in korte tijd doet. Het is heel anders dan een wereldkampioenschap voetbal, waar je alles in 12 dagen doet. Het gaat om het hosten van 215 bijeenkomsten gedurende het jaar in 56 steden. Daarom moet je het hele jaar door alles organiseren in samenwerking met de staten. Zowel coöperatief federalisme als competitief federalisme spelen een sleutelrol. We hebben geprobeerd om van de G20 geen regeringsvoorzitterschap te maken, maar een volksvoorzitterschap. Het is de ontmoeting van de premier met alle eerste ministers en gouverneurs waardoor ze zich een partner in dit proces voelden. De staten hebben de mogelijkheid om enorm veel infrastructuurwerk op de grond te doen.
Shehzad Poonawalla schrijft |Onder het presidentschap van India, een volks-G20 
Shubhajit Roy: Het G20-voorzitterschap zou in 2022 naar India zijn gekomen, maar India verplaatste het naar 2023 en verruilde het met Indonesië. Velen in de oppositie zeggen dat de regering slechts zes maanden voor de verkiezingen het G20-voorzitterschap probeert te gebruiken om de politieke projectie in eigen land te maximaliseren.
Verkiezingen worden in India gewonnen op grond van goed bestuur, niet op de G20. Als op die dingen verkiezingen worden gewonnen, had de regering van het Congres de Commonwealth Games op spectaculaire wijze moeten organiseren en de verkiezingen moeten winnen. Het G20-voorzitterschap is een kans voor India om een internationaal forum te krijgen. Wil een voorzitterschap als dit succes boeken, dan hebben we drie dingen nodig. Ten eerste een geweldig politiek verhaal, goed politiek leiderschap dat het inzicht heeft om een top-plus G20-voorzitterschap te leveren en het ontwikkelingsverhaal dat je eromheen weeft. Wat in het geval van India enorm is. Het infrastructuurwerk, de digitale openbare infrastructuur en het klimaatactiewerk bieden u de kans om de wereld te vertellen dat we digitaal en technologisch een grote sprong voorwaarts hebben gemaakt. Dit is ook een kans om te zeggen dat u de apotheek- en vaccinhoofdstad van de wereld bent geweest. Ten tweede is inhoud. Het is belangrijk hoe goed u uw probleemopmerkingen maakt. Ten derde is hoe goed je presteert. Je krijgt in deze periode meer dan twee tot vier lakh-gasten. Elk van hen kan terugkeren als uw culturele en spirituele ambassadeur om Brand India en Incredible India te promoten. Alle drie moeten ze samenwerken om een geweldige G20 te kunnen leveren. We hoeven er niet naar te kijken door de ogen van een politiek correspondent. Bekijk het vanuit het perspectief van een once-in-a-lifetime kans om India te promoten en te promoten.
Advertentie
Shubhajit Roy: Het conflict in Oekraïne vormt een uitdaging voor India. Hoe overbrugde u de kloof tussen de Chinezen, de Russen en het Westen ondanks verdeeldheid op Bali (2022 G20)?
Vrijwel algemeen was men van mening dat Indonesië het erg moeilijk zal vinden om tegen het einde een communiqué te bereiken. Al deze aanbevelingen komen dan op de Sherpa-track. De sherpa's discussieerden ongeveer vijf en een halve dag en we konden geen succes boeken. We moeten begrijpen dat de G20 een economisch forum is. Het zou groei en financiële welvaart moeten bespreken. Het is geen politiek orgaan, dat is de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties. Het perspectief (op Bali) was om het economische perspectief naar voren te brengen en niet het politieke perspectief. Het argument van de G7 was dat de gevolgen van de oorlog een enorme economische impact veroorzaakten, waarbij de brandstof drie keer zo hoog werd. Het heeft invloed op levens, er is een uitdaging op het gebied van voedsel en het verplaatsen van kunstmest, wat volgend jaar de voedselproductie zal beïnvloeden. Daarom heeft deze oorlog een aanzienlijke economische impact. Op de laatste dag speelde India een sleutelrol bij het opstellen van de preambule van het communiqué. We hebben toen de resolutie van de Veiligheidsraad aangenomen. India had zich onthouden van de resolutie van de Veiligheidsraad, dus namen we de resolutie van de Veiligheidsraad woord voor woord op. In totaal hadden er 141 voor gestemd en 21 waren tegen. We hebben een alliantie opgebouwd met de trojka en opkomende markten en zijn er uiteindelijk in geslaagd de G7 ervan te overtuigen dat dit de enige weg vooruit is. We hebben hen overtuigd omdat we een alternatieve groep van opkomende markten hadden opgebouwd. Nadat we ze aan boord hadden genomen, gingen we naar Rusland. De Russische sherpa wilde dit laten goedkeuren door hun minister van Buitenlandse Zaken, Sergey Lavrov, die in Cambodja was. Hij kwam naar Bali maar werd ziek. We hebben verschillende dingen gedaan om Rusland ervan te overtuigen ermee in te stemmen en uiteindelijk stemde het ermee in. Daarna maakte China op het laatste moment bezwaar tegen een regel: 'dit is geen tijdperk van oorlog maar een tijdperk van diplomatie en dialoog'. De regel was belangrijk omdat deze werd toegevoegd door PM Modi. We hebben uiteindelijk verschillende bilaterale ontmoetingen met China gehad en een communiqué opgesteld. Dat is hoe we het Bali-akkoord eruit konden krijgen. India speelde een zeer belangrijke rol bij het helpen en ondersteunen van Indonesië om die overeenkomst te krijgen.
Mijn overtuiging is dat deze dingen informeel moeten zijn. We moesten bilateraal overleggen met China en een oplossing vinden. Ze wilden iets dat we uiteindelijk ergens anders in het communiqué hebben kunnen plaatsen.
Shubhajit Roy: Wat heb je de Chinezen verteld om ze rond te krijgen?
AdvertentieHet is erg moeilijk om deze dingen naar voren te brengen in gestructureerde formele vergaderingen. Mijn overtuiging is dat het informeel moet zijn. We moesten bilateraal overleggen met China. Ze wilden iets dat we uiteindelijk ergens anders in het communiqué hebben kunnen plaatsen.
Shubhajit Roy: Was er een tussenkomst van de minister van Buitenlandse Zaken of de premier?
In het geval van Rusland weet ik niet vanaf welk niveau (de interventie kwam) maar Lavrov heeft het uiteindelijk goedgekeurd. Maar ik weet niet op welk niveau het werd goedgekeurd.
Shubhajit Roy: Heeft premier Modi destijds contact gezocht met Vladimir Poetin?
Daar wil ik niet bij stilstaan. Maar uiteindelijk is het de verklaring van de leiders en moet het door alle leiders worden geaccepteerd. Zonder de acceptatie van de leiders wordt het niet aangenomen. Sherpa's zijn als de gezant van de premier. Ze zouden de leider naar de top van de Mount Everest moeten brengen. Of je faalt of je slaagt. Je moet je leider dus in vertrouwen nemen. We bevinden ons in de meest turbulente tijd omdat de posities zijn verhard. Met een oorlogsjaar heb je het scenario gezien met de Amerikaanse president Joe Biden die naar Oekraïne gaat en het adres van Poetin. Er zijn spanningen en we zullen naar de externe omgeving moeten kijken en die moeten beheersen.
Redactioneel |G20-ontmoeting toont een dieper wordende crisis in het multilateralisme
Sherpa's zijn als de gezant van de premier. Ze moeten de leider naar de top van de Mount Everest brengen. Of je slaagt er niet in ze te nemen of je slaagt. Dus je moet je leider in vertrouwen nemen
Advertentie
Shubhajit Roy: Bij de G20 hebben India, China en het Zuiden vergelijkbare opvattingen als het gaat om ontwikkeling, groei, klimaatverandering, die volledig tegengesteld is aan wat de ontwikkelde wereld heeft. Dan deelt India bepaalde waarden met de G7, wat het niet heeft met Rusland en China. Hoe navigeer je daarin?
Het belangrijkste is om uw prioriteiten duidelijk te maken. Je hebt duurzame ontwikkelingsdoelen (SDG's) – 200 miljoen mensen zijn onder de armoedegrens terechtgekomen. In het post-COVID-tijdperk zijn 100 miljoen mensen hun baan kwijtgeraakt. In plaats van vooruit te gaan, zijn de SDG's achteruitgegaan. Je hebt een nieuw actieplan nodig om het tempo van de SDG's te versnellen. Het is belangrijk omdat wanneer leiders van de wereld elkaar ontmoeten, het niet alleen om een communiqué gaat, het gaat om de persoonlijke vergelijkingen van de leiders, omdat zij tenslotte verantwoordelijk zijn voor het leven van burgers over de hele wereld. Kijk naar klimaatactie en klimaatfinanciering. Een land als India is niet verantwoordelijk voor het verkolen van de wereld. We verbruiken slechts 1,5 procent van de koolstofruimte. Wij hebben recht op 17,5 procent. Maar de premier is van mening dat we het eerste land moeten zijn dat industrialiseert zonder te verkolen. We zijn klimatologisch gezegend en beschikken over eersteklas ondernemerschap. Maar om klimaatactie te laten plaatsvinden, heb je langetermijnfinanciering nodig, die niet beschikbaar is. U hebt goede instrumenten nodig voor hedging, gemengde financiering en kredietverbetering, en eerste-verliesgaranties. Dit alles kan alleen gebeuren via multilaterale financiering. De ontwikkelde wereld, die in Kopenhagen (2009) 100 miljard dollar per jaar toezegde, heeft dit niet waargemaakt.
Advertentie
Shubhajit Roy: Wordt in uw gesprekken met andere G20-landen de positie van India als democratische grootmacht in twijfel getrokken? Vooral als er mensen worden gedeporteerd omdat ze sommige demonstranten op straat te eten hebben gegeven of als een documentaire is verboden of gevallen van mensenrechtenschendingen van minderheden?
Geen enkel land in de G20 heeft het ons ooit voorgelegd dat er enige invloed is op de democratie. Ik ben de grootste voorstander van democratie. Ik denk dat er geen grotere en levendige democratie is dan India, zowel historisch als anderszins.
Advertentie Niet te missen |The Express View on Delhi's G20 test: India heeft zijn taak uit handen
Er is geen teleurstelling omdat India veel heeft bereikt op financieel gebied, ook op het gebied van wereldwijde schulden. Het was een oorlogsjaar, wat een zeer complexe tijd is. Terwijl we verder gaan, zou ons doel moeten zijn om te proberen een consensus op te bouwen en iedereen rond te krijgen. In dit proces zal ik zeer duurzaam en effectief bilateraal werk verrichten.
Anil Sasi: Is er een tweedeling in het feit dat we ons standpunt over de oorlog duidelijk hebben uitgesproken? Er waren meningsverschillen en het communiqué kon niet worden afgerond. Is daar een probleem?
Nee, bij ons is dat geen probleem. Er is een verharde positie van sommige landen aan de ene kant en Rusland en China aan de andere kant. Ze zeiden dat het communiqué van Bali, met paragraaf drie en vier, het laatste communiqué is, dat een politiek document is. Dus Rusland en China zeiden dat de bijeenkomst van de ministers van Financiën geen politieke bijeenkomst is. Je kunt niet in elke werkgroepvergadering dezelfde alinea hebben. Moet je het hebben in de toerismewerkgroep of de arbeidswerkgroep of de vaardigheidswerkgroep? Dat was hun bewering. Sommige andere landen zeiden dat deze paragraaf overal elders een plaats zou moeten krijgen. We moeten hier een uitweg vinden. Het is niet aan de ministers van Financiën, een technische groep, om een oplossing te vinden. Die oplossing heeft een geschikt forum nodig.
Shubhajit Roy: Denk je dat de posities sinds Bali zijn verhard?
Als je te maken hebt met geopolitiek, dat specifieke moment – een jaar van de oorlog, heb je dat Biden naar Kiev gaat en de toespraak van de Russische president … dus iedereen heeft een sterk binnenlands standpunt. Je moet er even de tijd voor nemen. Als je haast maakt en problemen forceert, wordt het ingewikkeld. Geduld is een grote deugd.
Liz Mathew: Volgens veel BJP-leiders waren controverses zoals de BBC-documentaire en het Hindenburg-rapport pogingen van 'internationale troepen om India te belasteren' in een jaar van G20-voorzitterschap. Jouw mening?
Ik ben de sherpa van de G20 en ik blijf erg gefocust op wat ik doe, namelijk dat we succes moeten boeken bij de G20. Als ik me ga concentreren op politieke kwesties, zal ik de G20 niet kunnen waarmaken.
Liz Mathew: Hoe kijk je naar de persoonlijke vergelijking van premier Modi met wereldleiders?
Ik heb hem alleen op Bali gezien en hij kan heel goed opschieten met alle wereldleiders, waaronder Emmanuel Macron, Olaf Scholz en Biden. Hij is de enige gekozen leider wiens populariteit erg hoog blijft. Leiders van de wereld hebben groot respect voor hem. Het politieke verhaal en het ontwikkelingsverhaal zijn zeer belangrijke ingrediënten. India's prestaties op het gebied van executie op de grond zijn fenomenaal.
Shubhajit Roy: Uw vermogen om het Indiase verhaal aan de wereld en de mensen over te brengen, lijkt griezelig veel op dat van de premier (versie).< /sterk>
Ik ben geen politicus, maar een ambtenaar. Maar ik werk op data. Mijn gegevens zijn gebaseerd op mijn vermogen om te lezen, schrijven en analyseren.
Ambreen Khan: Wat zijn de belangrijkste inhoudelijke agenda's als je achter gesloten deuren vergaderingen hebt met de premier en andere kritische mensen? Wat zouden de voordelen zijn van deze G20 voor India?
Ik geloof dat dit absoluut het decennium van India is vanwege verschillende dingen die we hebben gedaan. We hebben een jonge demografie die tot bijna 2070 op de gemiddelde leeftijd van 29 jaar zal blijven. We hebben enorm veel gedigitaliseerd, wat over de hele wereld goed van pas zal komen. Met ons werk op het gebied van hernieuwbare energie hebben we de NDC-doelstellingen negen jaar eerder dan gepland bereikt. Als je je weersomstandigheden kunt gebruiken om hernieuwbare energiebronnen te gebruiken om water te kraken en groene waterstof te produceren, kun je het centrum van de wereld zijn. Dan is er het Indiase ondernemerschap. Niet alleen de grote bedrijven, maar ook jong ondernemerschap is topklasse. De enige uitdaging is uw vermogen om langetermijnfondsen te krijgen en dat is het verkrijgen van afdekkingsinstrumenten om dit verhaal te kunnen pushen om van India de kampioen van de wereld te maken.
Aanchal Magazine: We hebben er zes maanden voor de top van de leiders. Wat anders is dan de Bali-top, is dat we wereldwijde economische problemen zien, zoals groeivertraging en oplopende schulden. Zullen deze op de achterbank komen te midden van de hele geopolitieke kwestie?
Die vraagstukken staan voorop. Er werd een volledige consensus bereikt over alle kwesties, inclusief de financiële kwesties en de wereldwijde schuld. De uitdaging ging alleen over de geopolitieke kwestie van de paragrafen drie en vier. Over andere kwesties was iedereen het eens. Zelfs China was het eens over wereldwijde schulden.
Harikishan Sharma: Hoe ziet u de discussies over de kwestie van voedsel- en mestzekerheid?
Het zijn zeer belangrijke kwesties, vooral voor Europa, want als je geen brandstof kunt krijgen, maak je Europa totaal onconcurrerend. Als u geen brandstof kunt krijgen, stijgen uw productiekosten drieënhalf keer. U kunt energie opstapelen, maar u kunt geen energie tegen de juiste prijs krijgen. Als je dit jaar geen kunstmest kunt krijgen, heeft dat een enorme impact op de voedselproductie. Daarom is het noodzakelijk dat de oorlog stopt. Dat is het standpunt dat India heeft ingenomen.
Sukalp Sharma: Hoewel we hebben gezegd: 'dit is geen tijdperk van oorlog', wordt het in de praktijk gezien als welwillend jegens Rusland. Hoe moeilijk is het op een platform als de G20, temidden van ons strategisch partnerschap met enkele westerse mogendheden, om het verhaal te managen?
Het is een complexe wereld en een van de meest turbulente periodes in de wereldgeschiedenis. Maar de uitdaging voor India is om iedereen bij elkaar te brengen en uiteindelijk tot overeenstemming te komen over de economische groei en ontwikkelingskwesties. We moeten begrijpen dat voor politieke kwesties de G20 niet het juiste forum is.
Shubhajit Roy: Wat nu voor Amitabh Kant?
Lees ook
Supreme Court to Centre: Trek bericht over het betalen van achterstallige OROP in 4 inst…
VS verstrekken dit jaar een miljoen visa aan Indiërs
'Roodzakelijk belang': Hooggerechtshof verwijst pleidooien voor homohuwelijk naar 5-j…
SC verwerpt pleidooien tegen bevel Allahabad HC om moskee te ontruimen op het is prem…
Ik ben niet ambitieus. Ik wil gewoon stoppen na december en lekker golfen. Ik heb ook een boek voltooid over 75 jaar zaken doen en ondernemen in India.
© The Indian Express (P) Ltd