Le commissaire de police de Mumbai, Sanjay Pandey: «Personne ne peut utiliser la police. Nous ne travaillons pas par insinuation, persuasion ou inclination’

Sur mes réseaux sociaux, vous voyez des discussions sur la circulation, la construction, la pollution sonore, etc. Mais ce que vous n'avez pas vu et entendu, ce sont nos discussions et nos briefings internes, qui portent essentiellement sur la criminalité, des vols, des vols à la chaîne, des vols de véhicules à moteur aux cambriolages. La criminalité n'a pas diminué, mais les mécanismes de contrôle sont meilleurs et chaque infraction est enregistrée.

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La cybercriminalité est énorme parce qu'il n'y a pas de frontières physiques ou de territorialité en cause. La personne peut être assise n'importe où et commencer à siphonner de l'argent avec un faux compte. Suivre le criminel signifie que nous devons examiner les juridictions de divers pays. Ensuite, divers facteurs entrent en jeu tels que les traités d'extradition et les relations extérieures. Aujourd'hui, il faut supplier Google ou Yahoo pour obtenir des détails et des adresses IP. Pour les arrestations dans le domaine de la cybercriminalité, le monde doit se rassembler. Il doit y avoir une seule loi qui devrait s'appliquer de la même manière à tous les tribunaux, où qu'ils se trouvent. Toutes les entreprises technologiques devraient suivre la même loi. Sinon, quelqu'un peut créer une application dans un pays et nous n'obtenons même pas l'adresse IP. Dans la mesure où les numéros mobiles sont là, nous pouvons les retracer. Mais beaucoup d'entre eux sont Voice-Over-IP, qui passe par des proxys.

Sandeep Singh : Les partis locaux allèguent que des agences centrales telles que ED et CBI sont utilisées pour régler des comptes politiques. De même, le parti central affirme que la police de Mumbai est utilisée dans le même but. La Cour suprême a même remis en question l'affaire de sédition contre le député du Maharashtra Navneet Rana. Que répondez-vous à de telles allégations ?

Je ne pense pas que la police de Mumbai soit utilisée par qui que ce soit. S'il y avait un cas connu, nous en avons enregistré un. Nous ne travaillons par aucune insinuation, persuasion ou inclination. Il existe une circulaire du gouvernement du Maharashtra selon laquelle aucune affaire de sédition ne peut être déposée sans l'avis du procureur. Dans ce cas aussi, il y avait un procureur spécial. C'est sur la base de son opinion que l'affaire de sédition a été déposée. Maintenant, les tribunaux ont dit que partout où la circulaire a été appliquée, elle devrait être suspendue. Donc, nous suivons cela.

Pour arrêter la cybercriminalité, il doit y avoir une seule loi qui devrait s'appliquer de la même manière à tous les tribunaux, où qu'ils se trouvent. Toutes les entreprises technologiques devraient alors suivre la même loi

Zeeshan Shaikh : Votre travail en tant que DCP de Dharavi en a secoué beaucoup, en particulier les personnes qui sont actuellement au pouvoir. Avez-vous changé ou ont-ils changé d'opinion à votre sujet ?

Je ne pense pas avoir beaucoup changé. Mais les gens qui auraient eu des doutes sur ce que je faisais à Dharavi, ont vu mon travail. Je pense que les gens ont vraiment vu que nous respectons la loi et essayons de la respecter.

Yogesh Naik : Il y a eu un moment où vous avez quitté l'IPS. Qu'est-ce qui vous a fait revenir malgré le fait que vous vous soyez détourné ?

Quand j'ai quitté le service, il y a eu des problèmes administratifs à cause desquels je n'ai pas été vraiment soulagé comme j'aurais dû l'être. Il y avait certaines redevances telles que l'avance sur la construction de maisons et qui étaient facturées à un taux d'intérêt pénal. C'est à ce moment-là que j'ai retiré ma démission. En 2006, j'avais opté pour la retraite volontaire. Encore une fois, cela ne s'est pas produit pendant quatre ans et demi. Puis j'ai réintégré le groupe en 2012, mais je me suis demandé si j'étais un fonctionnaire ou un domestique privé. Cela a été réglé au tribunal. Je ne me suis jamais opposé aux affectations parce que j'avais le même salaire. Je me suis seulement opposé à la façon dont vous ne pouvez pas négliger l'ancienneté.

Tant que les règles de l'entreprise n'ont pas changé et que la Constitution reste telle quelle, je ne vois pas comment la police pourrait être affectée . Mais il devrait y avoir une peur de la loi et de son application

Shubhangi Khapre : Quel que soit le gouvernement au pouvoir, l'accent a été mis sur les réformes de la police dans le Maharashtra depuis les années 1960. Pourtant, nous ne pouvons pas empêcher l'ingérence politique dans les nominations d'officiers et leurs mutations. Vos avis ?

La question clé est de savoir comment vous regardez la police? Considérez-vous la police comme un organisme indépendant? Le fait est qu'il n'existe pas tout seul. Chaque policier du pays est un fonctionnaire du gouvernement. Le gouvernement est composé de représentants élus, qui font partie du Parlement ou des assemblées locales. Si vous gouvernez un État ou une ville, n'auriez-vous pas le choix ? Donc, il y aura un contrôle. Jusqu'à et à moins que vous n'ayez un changement très important dans le fonctionnement de la bureaucratie, je pense que l'idée d'une force de police indépendante est utopique et irréalisable dans la situation actuelle. L'UPSC est un organisme indépendant mais il est élu ou choisi par le gouvernement. Donc, le gouvernement a une prérogative.

Shubhangi Khapre : Pensez-vous que l'ancien ministre des Finances de l'État, Anil Deshmukh, qui est accusé d'avoir effectué des virements à tort ou d'avoir abusé des forces de police pour mobiliser des fonds, est ciblé ?

L'affaire est devant devant les tribunaux et il ne sera pas approprié que je parle. Comme je l'ai dit, nous sommes des fonctionnaires et nous devons suivre les directives du gouvernement.

Sandeep Singh : Pensez-vous que davantage de réformes sont nécessaires ?

Vous parlez de réécrire la Constitution et la bureaucratie est définie par elle. Il y a des sujets qui relèvent des listes Centre, State et Concurrent. Si les processus de pensée changent, c'est par là que vous devriez commencer. Tout le reste n'est que sémantique. Vous pouvez modifier quelque chose ici et là et faire appel à une personne neutre. Mais en fin de compte, vous restez un fonctionnaire du gouvernement et c'est exactement ce sur quoi je veux insister.

Jusqu'à et à moins que vous n'ayez un changement très important dans le fonctionnement de la bureaucratie, je pense que l'idée d'une force de police indépendante est utopique et irréalisable dans la situation actuelle

Yogesh Naik : vous pensez que l'attaque contre la maison du chef du NCP, Sharad Pawar, était un échec de la part de la police de Mumbai ?

Nous avons mené une enquête et nous avons découvert qu'il n'y avait pas eu de grands manquements.Oui , il y avait un problème avec deux ou trois de nos employés qui n'étaient pas là à ce moment-là et nous l'avons résolu. Nous ne pouvons pas toujours être à 100 %.

Mohamed Thaver : Récemment, il y a eu beaucoup de tensions communautaires à cause des haut-parleurs dans les mosquées. Compte tenu de l'atmosphère chargée de communauté dans le pays aujourd'hui, voyez-vous les choses s'améliorer ou se détériorer ?

Les gens sont mieux informés et conscients des conséquences de tout type de violence ou d'incendie criminel. Mumbai l'a vu en 1992-93 et ​​2009. J'attribuerais cette connaissance au partage d'informations, qui est devenu beaucoup plus facile maintenant. Auparavant, nous n'avions pas les médias sociaux comme tissu conjonctif. Cela a joué un rôle très important car nous avons pu envoyer les bons messages, renforcer la confiance et rassembler les gens. De plus, Mumbai est totalement calme parce que les gens doivent gagner leur vie et ne peuvent pas se permettre de continuer à se battre. Les partis politiques ont leurs voies et moyens, mais les citoyens sont devenus plus éduqués, informés et peuvent juger par eux-mêmes. Tout le monde veut une vie paisible. C'est ma prémisse de base.

Sadaf Modak : Les émeutes de Mumbai ont également révélé le parti pris communautaire parmi les policiers. Est-ce que ça continue ?

La police est aussi communale que la population locale. Nous tirons également nos gens de la population locale. Nous sommes aussi communautaires ou « a-communaux » que les citoyens. Mais nous sommes une force disciplinée. Et même lors des émeutes de 1992-93, ce sont les policiers qui les ont maîtrisées. Il y avait juste quelques aberrations.

Rahul Sabharwal : À la suite d'éclatements communautaires, comme celui de Khargone dans le Madhya Pradesh ou de Jahangirpuri à Delhi, nous avons vu le règne du bulldozer remplacer l'État de droit dans les zones dominées par les minorités. Pensez-vous que ce type d'action punitive sape ce que représente la structure policière ?

Cela ne s'est pas produit à Mumbai, donc faire des commentaires sur d'autres villes sera totalement hors contexte. La police de toute l'Inde est régie par le Code pénal indien et le Code de procédure pénale. Et ils établissent les lignes directrices pour l'action.

Jayprakash Naidu : Récemment, il y a eu un incident communautaire dans la banlieue est de Mumbai. Comment pouvons-nous empêcher que de telles poussées ne deviennent incontrôlables ?

Les groupes isolés et les aberrations existent toujours dans la société et ils peuvent être contrôlés. Mais je dois donner tout le crédit aux deux communautés qui étaient suffisamment matures pour gérer la situation à Mankhurd et Malwani. Peu de gens sont trop zélés, sans aucune ferveur, mais peut-être simplement poussés par leur propre situation. Certaines personnes veulent être dans les nouvelles et créer une nuisance. D'ailleurs, si un incident devait signifier quelque chose, il ne se serait pas produit à 3 heures du matin mais en plein jour. Juste parce que c'est arrivé à l'extérieur d'un masjid, nous l'appelons communal. Des incidents parasites peuvent se produire n'importe où. Nous avons arrêté tous les instigateurs et les délinquants avec l'aide des deux communautés.

Zeeshan Shaikh : Peut-être que la police a tendance à être blâmée dans les incidents communautaires parce qu'il y a une faible représentation des minorités dans la force. Pensez-vous qu'il doit y avoir une politique de diversité ?

Je ne suis vraiment pas un électeur de la police représentative. Tout citoyen indien peut rejoindre la police ou la bureaucratie, ils sont ouverts à tous. S'il y a certaines personnes qui ne veulent pas adhérer, c'est leur problème. Si vous mettez des pourcentages dans les rendez-vous, cela rendra la structure plus communautaire au lieu d'être harmonieuse. Puisqu'il n'y a aucune restriction en termes de sélection, n'importe qui peut postuler. Je pense que l'indépendance est la beauté de notre bureaucratie et devrait le rester.

Sagar Rajput : Vous avez arrêté le remorquage de véhicules…

Où sont les routes à Bombay ? Nous n'avons que deux routes. Et où est le parking ? Même ma voiture a été remorquée lorsque j'ai emmené ma famille à la Porte de l'Inde. Vous pouvez imposer des amendes et appliquer les lois, mais fournissez d'abord les installations. Construisez des parkings, construisez d'abord des routes. Mumbai a probablement dépassé la densité de population à un point tel qu'elle ne peut plus se permettre d'acheter des voitures. J'ai dit qu'il devrait y avoir un moratoire sur le nombre de voitures que vous pouvez avoir. Le remorquage s'ajoute aux préoccupations quotidiennes des citoyens. Je ne peux pas conduire, je ne peux pas me garer, alors où vais-je ? Nous remorquons maintenant des voitures abandonnées. Certes, si vous vous garez devant le signal, nous le remorquerons. Mais nous ne l'imposons pas.

Une autorité de stationnement voit le jour, mais lorsqu'il n'y a pas de place, comment évitera-t-elle une telle congestion ? Et ce que je veux dire, c'est que la ville devrait grandir comme elle grandit ? Dans certaines zones, Mumbai a atteint un niveau de saturation critique et n'a plus besoin de construction.

Nos banlieues devraient s'étendre et se développer au-delà de Lokhandwala ou de Four Bungalows. Ils devraient être Panvel et New Bombay. Il devrait y avoir des zones sans construction, sans voiture et sans bruit à Mumbai maintenant.

Mohamed Thaver : Récemment, de nombreux dirigeants du BJP ont affirmé que le commissaire de police travaillait à la demande de la coalition au pouvoir. Que répondriez-vous à cela ?

Je ne pense pas avoir poursuivi qui que ce soit avec un programme clair donné par qui que ce soit. Comme je l'ai dit, en tant que policier, il faut travailler dans le cadre de la loi. Certaines plaintes ont été faites pendant mon mandat, les autres plaintes ont été faites avant. Ceux-ci ont été dûment examinés, mis en examen et sérieusement étudiés. Lorsque cet incident de récitation de sermons religieux s'est produit, nous avons également enregistré des poursuites contre le parti au pouvoir. Montrez-moi où nous avons été à sens unique.

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Sandeep Singh : dans le cas de Mohit Kamboj, qui a été accusé d'avoir fraudé l'Indian Overseas Bank, la police de Mumbai a annoncé qu'elle continuerait à l'enquête bien que la banque ait retiré sa plainte contre lui. Pourquoi donc ?

Nous travaillons sous le contrôle total de la justice. Lorsque vous enregistrez une affaire, elle est transmise au magistrat. Une fois que l'affaire est perdue et qu'elle nous est confiée, la partie qui a déposé la plainte n'a aucun rôle, aucun locus standi, conformément à la loi. Il devient seulement mon témoin. Je suis censé faire l'enquête après l'enregistrement du FIR. Maintenant, c'est au tribunal. Un règlement pourrait se produire devant le tribunal, pas devant la police. On parle d'argent public. Et c'est la plainte d'une banque en particulier. Aujourd'hui, elle peut dire que l'argent n'est pas perdu, mais elle devrait le dire devant le tribunal. Nous serons très heureux de clore le dossier, n'avons-nous pas déjà d'autres travaux ? Mais pour l'instant, nous n'en avons pas le droit.

Mohamed Thaver : Nous avons vu des FIR être enregistrés contre certaines personnes, en particulier dans des affaires politiques, mais la plupart d'entre eux ont obtenu une protection judiciaire contre leurs arrestations. Comment réagiriez-vous à cette décision ?

Certains des cas sur lesquels nous enquêtons sont des cas de tricherie. Les tribunaux ont dit très clairement qu'une arrestation doit être fondée sur des documents. Une arrestation n'est requise que pour la récupération, lorsque le criminel sait où il a gardé le bien volé. Dans les cas que nous traitions, il n'y avait aucune raison d'arrêter et il n'y avait aucune raison de récupérer.

Partout où il y a un besoin, nous faisons notre travail. C'est le cours naturel d'une enquête. Une arrestation n'est pas une punition, c'est juste pour empêcher la personne d'influencer une enquête. C'est dommage si nous n'avons pas pu mettre la main sur certaines personnes mais ce n'est pas intentionnel.

Sandeep Singh : Ces deux dernières années, les polémiques entourant Paramvir Singh et Sachin Vaze ont terni l'image de la police de Bombay. Comment cela a-t-il affecté le moral sur toute la ligne ?

Cela ne se produit pas pour la première fois. La police de la ville de Mumbai compte 45 000 personnes et l'effectif de la police du Maharashtra est d'environ 2,25 lakh. Combien de personnes ont été dans des controverses? Peut-être juste six ? Le moral des forces de police n'est pas composé de quelques individus. Je crois fermement que le système a été construit dans le cadre de la loi et a une structure qui vous aide à fonctionner et à prendre en charge les aberrations. Tant que les règles de l'entreprise n'ont pas changé et que la Constitution reste telle quelle, je ne vois pas comment le tissu moral général d'une organisation pourrait être affecté.

Jayprakash Naidu : Lors de vos interactions en ligne sur Facebook, vous avez parlé du projet de loi sur le forum citoyen, qui devrait être déposé au Parlement. Pourquoi avons-nous besoin d'une telle législation ?

Je suis fermement convaincu que les citoyens doivent être responsabilisés. Après beaucoup d'efforts, nous avons formé un forum avec des responsables régionaux et zonaux. Et maintenant, les citoyens eux-mêmes ont rédigé un projet de loi qui parle des droits des citoyens et des devoirs du gouvernement vis-à-vis de leurs droits. Il va au gouvernement comme une proposition des citoyens eux-mêmes. Et il a très clairement défini quelle sera la structure du forum, quels quartiers seront représentés, comment les zones et les régions trouveront une place. Il comprend des suggestions sur le processus électoral et la réparation des griefs. En fait, ce n'est pas mon idée. Auparavant, il y avait un Nagar Raj Bill. Le Karnataka a déjà quelque chose de ce genre.

Nous mettons en place une fiducie qui financera toutes les activités du forum. J'ai proposé d'examiner le financement et l'éducation des élèves de la maternelle à la cinquième année en éthique et en sciences morales. C'est ma suggestion au conseil d'administration. Le projet de loi définit également les peines et les délits susceptibles d'être reconnus.

Zeeshan Shaikh : Le NYPD dispose d'un budget d'environ 2,5 milliards de dollars. Londres a également un budget énorme. La police de Mumbai est-elle suffisamment financée ?

Je ne pense pas que davantage de services de police, d'infrastructures ou d'investissements puissent apporter la sécurité à nos citoyens. La police de Mumbai est suffisamment financée, dispose de l'infrastructure et de la main-d'œuvre nécessaires, qui doivent être optimisées. Fini le temps où l'on parlait de police individuelle. Dans la plupart des villes du monde, vous ne verrez pas de flic. Désormais, la surveillance est rendue possible par la technologie ; nous sommes allés au-delà de l'appareil photo et parlons de choses plus importantes comme l'intelligence artificielle (IA), la cartographie faciale et l'appariement de photos. Mais par-dessus tout, il devrait y avoir une peur de la loi et de son application. Ensuite, je n'aurai pas besoin de ces nombreuses personnes sur le terrain. Combien de criminels, qui ont commis deux à trois crimes, pensez-vous qu'il y a ? Pas plus de 3 000. De combien de policiers avez-vous besoin pour ce nombre ?