Prashant Kishor: 'In de komende 20-30 jaar zal de Indiase politiek draaien om de BJP – je bent ermee of ertegen'

0
139

Prashant Kishor in gesprek met Anant Goenka, uitvoerend directeur, The Indian Express, en Vandita Mishra, National Opinion Editor, The Indian Express, bij de Express eAdda. (Express foto door Abhinav Saha)

Tijdens de laatste editie vanExpress eAdda sprak verkiezingsstrateeg die politicus werd Prashant Kishor over waarom de BJP een formidabele electorale zal blijven kracht in de komende decennia, hoe het congres moet leren in de oppositie te zijn en de politieke sprong te wagen vanuit Bihar.

Over het aaneenrijgen van een oppositie

Veel mensen zeggen me dat ik daar ben om een ​​coalitie te smeden of om mensen samen te brengen die mogelijk de bestaande politieke opzet kunnen uitdagen. Maar in mijn eigen hoofd word ik niet gedreven door dit idee van ‘iemand verslaan of in bedwang houden’. Ik doe wat ik op dat moment goed vind.

Ik denk dat ik, net als ieder ander, graag succesvol zou willen zijn. En succes, zoals ik het in mijn hoofd definieer, is je vermogen om het leven van mensen te beïnvloeden. Hoe succesvoller je bent, hoe meer je in staat bent om zoveel levens te beïnvloeden. Het is heel gemakkelijk om te zeggen dat ik hier ben om de mensheid te veranderen. Ik bedoel geen gebrek aan respect, maar in een schoonheidswedstrijd, als mensen vragen waarom je meedoet, zeggen veel deelnemers wat verheven dingen. Uiteindelijk willen ze een plek vinden in de modellenwereld of in Bollywood. Ik wil niet in die categorie vallen. Succes verschilt van persoon tot persoon.

https://images.indianexpress.com/2020/08/1×1.png

Best of Express Premium

< img src="https://indianexpress.com/wp-content/plugins/lazy-load/images/1x1.trans.gif" />Premium

Welkom in de ongrijpbare wereld van cryptomining: Rohtak-rig, 3 ingenieurs , R…Premium

UPSC CSE Key – 25 mei 2022: Ken de relevantie van QUAD 2022 voor Pangong T… Premium

‘Alwar ka maalik': Jitendra Singh, Rahul aide en Sonia politiek p…

Premium

(Deelnemen aan) BJP een optie, AAP heeft betere strategie dan congres: Hardik PatelMore Premium Stories >>

Over de vraag of de BJP vanzelf zal komen

Eigenlijk niet. Omdat iedereen die denkt dat wat omhoog gaat, ook naar beneden zal komen, is het misschien waar om dat op de middellange tot lange termijn te zeggen. Er zijn twee delen aan. De BJP zal als formidabele electorale partij nog vele decennia in India blijven. Als je eenmaal meer dan 30 procent van de stemmen op India-niveau hebt behaald, kan niemand je wegwensen. Het is niet iets dat vanzelf overgaat. Dat gezegd hebbende, betekent dit niet dat ze elke verkiezing zullen blijven winnen. Wat het betekent is dat de eerste 40-50 jaar de politiek in India rond het congres was – of je was met het congres of je was ertegen. In de komende 20-30 jaar zie ik dat de Indiase politiek rond de BJP zal draaien – je bent met de BJP, of je bent er tegen. Degenen die denken dat ze vanzelf naar beneden zullen komen, is waarschijnlijk niet de juiste beoordeling.

Dat betekent niet dat het niet vijf jaar later of twee jaar later kan gebeuren. Maar het is heel goed mogelijk dat het ook 20-30 jaar kan duren. Deze wanhoop dat alleen al omdat er een BJP is, er een oppositie moet zijn en er dus een oppositie zal ontstaan, is wishful thinking. Met de juiste aanpak zou het misschien over twee jaar kunnen ontstaan. Maar als je niet de juiste dingen doet, kun je een situatie krijgen waarin een politieke groepering of een formatie met een pan-Indiase invloed en electoraal bereik er al dan niet voor vele jaren zal zijn.

Lees ook | Wat de aflevering van Prashant Kishor-Congres ons vertelt

Over de oorzaak van de teloorgang van het congres

Het congres in de huidige vorm, het Indira-congres, kwam uit na 1967. Ze zijn sinds 1985 in verval als politieke outfit. De laatste keer dat ze India wonnen was in 1984. Veel mensen letten hier niet op , dat het congres India sinds 1984 niet alleen heeft gewonnen. In de tussentijd hebben ze het land zo'n 15 jaar geregeerd. Een keer als een minderheidsregering, toen Narasimha Rao de premier was, en twee keer als een coalitieregering. We accepteren allemaal dat het congres in 1989 de verkiezingen verloor. Maar het Congres als partij won 198 parlementsleden, als ik het me goed herinner. In 2004 denken we dat het congres heeft gewonnen en UPA-I is opgericht. Maar het Congres is een partij van 145 parlementsleden. Als politieke partij begon de neergang van het congres letterlijk vanaf 1984-85.

Ook uit het gesprek |LK Advani is de politicus die Prashant Kishor het meest bewondert… dit is waarom

Geen enkele partij krijgt meer dan 40 procent stemmen op Indiaans niveau. Dat vertelt je dat zelfs op je goede dag, toen je India won, er meer mensen tegen je waren dan degenen die door jou overtuigd waren. Daarom moet je in India de oppositie nooit onderschatten. Het hebben van een oppositie betekent echter niet noodzakelijk dat de oppositiepartijen sterk zijn, en dat ze die stem van afwijkende meningen of oppositie kunnen vertalen in electoraal gewin of succes.

Het congres, de belangrijkste oppositiepartij in dit land, is al tientallen jaren de regerende partij. Op de een of andere manier moeten ze leren hoe ze in de oppositie moeten zijn en hoe ze zich moeten gedragen als een oppositiepartij. Wanneer het congres vandaag de straat op gaat en ze doen iets, krijgen ze niet dezelfde media-aandacht of tractie (zoals ze zouden doen, toen ze in de regering zaten). Hun natuurlijke reactie of reactie is, hoe kunnen we iets doen omdat de media ons niet behandelen, ze maken ons compleet leeg. Dit toont de mentaliteit, het DNA van een regerende partij, die zich nog moet verzoenen met het zijn van een oppositiepartij. Dat is het fundamentele probleem dat ik zie in het denkproces van de manier waarop het congres op deze situatie reageert. En dit leidt tot een soort denken dat we het land heel lang hebben geregeerd, en we weten dat mensen vroeg of laat boos zullen worden. En als ze boos of overstuur worden, als wij er zijn, zullen ze op ons stemmen.

Prashant Kishor was in gesprek met Anant Goenka, Executive Director, The Indian Express, en Vandita Mishra, National Opinion Editor, The Indian Express. (Foto: Abhinav Saha)

Over het belang van het gezicht versus het verhaal

Een bericht dat deel uitmaakt van het verhaal, wanneer het wordt afgeleverd via een geloofwaardige boodschapper, is logisch. Dit zijn wat ik ‘de vier mevrouwen’ noem om verkiezingen te winnen. Je hebt de juiste boodschap nodig om te worden afgeleverd door een gezicht of een boodschapper of een leider, die wordt vertrouwd. En dan heb je de machinerie nodig, de partij om dat soort steun om te zetten in stemmen. Wat jij 'Coffee with Captain' of hologram noemt, zijn de mechanismen van de campagne. Dat is de manier om uit te reiken. Dat is de manier om de leider op een veel interessantere en boeiendere manier naar de massa te brengen. Maar als je drie van de vier M's niet goed hebt, is de kans kleiner dat je wint.

Als je te veel gezichten (op de poster) zet, als je te veel berichten plaatst, wordt het alleen maar rommelig. Het is gewoon een idee om de rommel op te ruimen. Je geeft me hier waarschijnlijk te veel eer voor. Het is heel eenvoudig om je poster minder rommelig te maken, met die ene boodschap die je wilt overbrengen, één gezicht, wie je wilt dat mensen vertrouwen, en één symbool, dat ze moeten gaan gebruiken en op de knop moeten drukken.

Het is gewoon gezond verstand. Ik zal u enkele posters laten zien die ik bij me heb uit de jaren zestig, toen het congres hun campagne voerde. Slechts één symbool, één gezicht van Pandit Jawaharlal Nehru en 'Vote for Congress'. Dat is het. Dit is geen uitvinding van Prashant Kishor.

Lees |Prashant Kishor: Niet winnen of verliezen alleen vanwege polarisatie… Heeft de oppositie om wat voor reden dan ook volgehouden

Over politicus worden

Je noemt me een politiek activist. Ik ben niet meer wat ik was toen ik afgelopen mei aankondigde – na de parlementsverkiezingen in Bengalen en Tamil Nadu – dat ik dit werk niet langer zou doen in de vorm en de manier waarop ik het vroeger deed.

Ik ga naar Bihar, zoals ik heb aangekondigd, om te gaan overleggen, mensen te ontmoeten en te zien wat er kan worden gedaan om de situatie in Bihar te veranderen. In de eerste 15 jaar van de regering van Lalu Prasad Yadav kan men zeggen dat er iets is gedaan op het samajik nyaya-front (sociale rechtvaardigheid). Zelfs hij of zijn aanhangers zullen beweren dat ze misschien geen economische vooruitgang hebben geboekt, maar ze hebben wel een stem gegeven aan de onderdrukten.

Nitish Kumar zal zeggen dat we economische ontwikkeling hebben gebracht, wegen hebben aangelegd en elektriciteit hebben gekregen. Het feit is dat, hoewel hun beweringen tot op zekere hoogte waar zijn, Bihar na deze 30 jaar een van de armste en meest achtergebleven staten is. Bihar scoort laag in alle ontwikkelingsparameters.

Ja, ik ben het eens met wat Yadav en Kumar hebben gedaan. Maar als Bihar in de komende 10-15 jaar tot de ontwikkelde staten wil behoren, moet het een andere weg inslaan – wat ik 'nayi soch aur naya prayas' noem.

De nieuwe gedachte of nieuwe poging kan niet van Prashant Kishor zijn, van slechts één persoon. Dus mijn rol is om daarheen te gaan en mensen te ontmoeten, omdat ik geloof dat er genoeg mensen in Bihar zijn die de staat begrijpen. Ze weten wat er gedaan kan worden om een ​​aantal van de complexe problemen op te lossen. En bovenal hebben ze de intentie om iets te doen om de huidige situatie te veranderen.

Het is mijn taak om hen te ontmoeten, indruk op hen te maken, hen te smeken om samen te komen, om zich hieraan te committeren. Als ze allemaal samenkomen en besluiten een politieke partij te vormen, dan is dat maar zo. Maar die politieke partij zou niet de politieke partij van Prashant Kishor zijn. Het zal de politieke partij zijn van iedereen die ermee instemt mede-oprichters te zijn. Ik inbegrepen.

Ik ben de katalysator die iedereen probeert samen te brengen die denkt dat dit haalbaar is en moet gebeuren. Ik weet niet of ik de leider zal zijn of dat iemand anders de leider zal zijn; laat het proces zich ontvouwen. Mijn hoop en overtuiging is dat ik democratisch en transparant genoeg zou zijn in het vormingsproces van deze partij, en veel van de critici ongelijk zou bewijzen, dat dit haalbaar is, en dat we in staat zullen zijn om het te doen zoals het zou moeten worden gedaan in een democratische manier.

Zo'n 18.000 mensen uit verschillende vakgebieden – leraren, voormalige bureaucraten, artsen, boeren en maatschappelijk werkers – hebben belangstelling getoond, anders hadden we contact met hen opgenomen om te vragen of ze zich bij zo'n missie wilden aansluiten. Nu is de uitdaging voor mij of de taak voor mij om de komende maanden hen individueel of in groepen te ontmoeten en te zien hoeveel van hen bereid zijn om hier als mede-oprichters deel van uit te maken. Ik kan je niet het aantal mensen geven dat zal samenkomen, tenzij ik deze oefening onderneem. Je zult me ​​niet alleen zien.

Meenakshi Gopinath
Voorzitter centrum voor beleidsonderzoek

Verschuift u nu van een op verkiezingen gerichte filosofie naar iets dat gaat over politiek als de kunst van het mogelijke? Hoe bereid je je voor om je visie aan de mensen over te brengen?

Wat ik tot nu toe deed, was meer als een professional. Het was een taak die ik binnen een bepaald tijdsbestek moest voltooien. Toen ik met iemand werkte, betekende dat niet dat ik volledig op één lijn zat met hun denkproces, ideologie en wat ze beloofden te doen. Het was een gedefinieerde taak in een bepaald tijdsbestek en ik deed het werk. Wat ik nu probeer te doen, is waarschijnlijk wat ik de rest van mijn leven zal doen, daarom heb ik een jaar nodig gehad om na te denken over wat ik moest doen en hoe. Ik ging naar buiten, bracht tijd door met mensen, probeerde de problemen te begrijpen waarmee ze worden geconfronteerd en kreeg hun feedback over mij. Het was een langere affaire dan vroeger met een partij of een leider.

Raj Nair
Voorzitter, Avalon consulting

Ik hield echt van de lucide 4M-formule waar je het over had. De BJP lijkt alle vier Ms gelijk te hebben. De oppositie is er niet in geslaagd meer dan twee gelijk te krijgen. Is het omdat de oppositie de vijfde M mist, namelijk het geld of de middelen die nodig zijn om deze verkiezingen te bestrijden? Zo ja, als u de politiek ingaat, zult u dan in staat zijn om de M te beheren zoals u ons allemaal hebt uitgelegd?

De rol van geld in de politiek is belangrijk, maar wordt soms overschat. Mijn eigen gevoel en beoordeling is dat als je de steun van de bevolking hebt, de samenleving manieren vindt om je op het geldfront te ondersteunen. BJP heeft vandaag het meeste geld, en dat is niet waarom ze winnen, het is andersom – omdat ze winnen of waarschijnlijk winnen, daarom krijgen ze meer geld. Als je de vier M's goed hebt, zul je altijd mensen vinden die je met geld willen steunen.

Ayaz Memon
Senior journalist

< sterk>Brengt u ook in kaart wat er gebeurt in het milieu in Azië — bijvoorbeeld in Pakistan of in Sri Lanka — en of het enige invloed heeft op de politiek die tijdens de verkiezingen van 2024 in India zal worden gespeeld?

Niet echt, wat er in de buurt gebeurt, zou waarschijnlijk tot de discussies in de huiskamers sijpelen, als onderdeel van gebabbel, maar ik zie niet dat deze gebeurtenissen enige betekenisvolle impact hebben op verkiezingen in India, bij de staat of de federaal niveau.

Jagdish walawalkar
CMD, IDEAL Education

Wanneer een politieke partij u een opdracht geeft, specificeren zij dan de verwachte uitkomst? Heeft een partij je voor de tweede keer vastgehouden?

Als er aan beide kanten afstemming en overeenstemming is, besluit je om samen te werken en alles te doen wat nodig is om die partij of leider aan de winnende kant te laten staan. De verkiezingscyclus is vijf jaar, dus je moet afwachten of mensen ons herhalen of niet. In 2015 werkten we samen met Nitish Kumar. Hij zit niet meer in die formatie, hij zit nu bij BJP, dus de kwestie van herhaling komt niet aan de orde. I-PAC doet het werk waar ze eerder hebben gewerkt, of het nu West-Bengalen, Andhra Pradesh of Tamil Nadu is. Als dat neerkomt op herhaling, worden ze herhaald.

Uday Bhende
MD, Kirloskar Solar technologies

Waar zie je gaat het huidige politieke scenario?

De huidige situatie blijft zoals hij is, met de BJP als een van de belangrijkste politieke krachten, terwijl de oppositie zich waarschijnlijk zal blijven ontwikkelen. Misschien krijgen ze binnen een paar jaar of langer de juiste beslissing.

SNELLE VRAGEN

* AAP of Flipkart, India's meest succesvolle startup?
Flipkart.

* AAP of congres, de grotere bedreiging voor de BJP?
Anyday, het congres.

* BJP's grootste troef vandaag?
Organisatie.

* En hun grootste zwakte?
Te veel afhankelijkheid van Narendra Modi.

* Politiek of beleid, waar houdt Prashant Kishor meer van?
Het beleid. Politiek is daarvoor het middel.

* De grootste kracht van het congres?
Hun erfenis.

* Hun grootste zwakte?
Hun traagheid.

* Welfarisme of identiteit, wat is het sterkere verkiezingswapen?
Welfarisme.

* Welke partij is in 2024 beter geschikt om India te leiden?
Laat het volk beslissen.

* Eén politieke strateeg, levend of dood, waar dan ook in de wereld, door wie ben je geïnspireerd?
Ik ken geen van hen. Ik heb nog nooit gelezen of gehoord over dit hele idee van een politiek strateeg. In India hadden we niemand. Zelfs buiten India ken ik niemand.

* Eén politicus in India, levend of dood, bewonder je het meest?
Mahatma Gandhi.< /p>

* En in leven?
LK Advani.

* Waarom?
Omdat hij dit waarschijnlijk heeft gemaakt partij die een pan-Indiase partij is geworden, wat we terugzien in de BJP.