„Für einen Muslim in diesem Land ist Gerechtigkeit utopisch“: Aasif Mujtaba über die Kuratierung des Fotobuchs „Hum Dekhenge“

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Delhi-Polizisten bei der Festnahme der studentischen Demonstranten, die zum Parlament marschierten. (Foto von Farhan Khan in 'Hum Dekhenge')

Der Protest in Shaheen Bagh am Stadtrand von Delhi gegen das umstrittene Citizenship Amendment Act (CAA) dauerte über 100 Tage. Der friedliche Sitzstreik, hauptsächlich von Frauen angeführt, wurde zu einem der größten Proteste der letzten Zeit, bei dem Kunst, Musik, Poesie als Formen des Widerstands praktiziert wurden.

Ein Fotobuch, kuratiert von Aasif Mujataba und Md Meharban, mit dem Titel „Hum Dekhenge: Protest and Pogrom“, benannt nach Faiz Ahmad Faiz’ populärem Urdu Nazm, der zum Motto der Anti-CAA-Bewegung wurde, dokumentiert die Proteste im weiteren Verlauf.

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Auszüge aus dem Gespräch:

Was hat Sie dazu inspiriert, das Fotobuch zu kuratieren?

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Aasif Mujataba: Zwei Fragen gingen mir durch den Kopf — Erstens, wie kann man die Emotionen einfangen? Denn wenn man ein Buch schreibt, ist es sehr schwer, die Wut zu beschreiben, die Wut, das Gefühl, vom Staat im Stich gelassen und betrogen zu werden, dass jetzt die Nationalität in Frage gestellt wird, man getötet wird, aber die Randalierer sind Komplizen des Staates.

Das zweite Element ist, wenn es um Shaheen Bagh oder das Pogrom in Delhi geht, gibt es zwei getrennte Gruppen, die Pro-BJP, die Pro-Hindutva, die Pro-RSS, sie haben nichts unversucht gelassen, um den Protest gegen Shaheen Bagh zu verleumden, indem sie Dinge sagten wie ‘diese Frauen bekommen 500 Rupien pro Tag bezahlt.’

Das allererste Buch, das über Shaheen Bagh herauskam, war umstritten. Es war eine Hindutva-Erzählung, und eine falsche. Das erste, was wir uns also gefragt haben, war, wie wir ein Buch haben können, das die wahren Gefühle dieser Menschen zeigen kann — Wut und Wut, wenn Sie die Leiche Ihres Sohnes, Ihres Mannes oder eines geliebten Menschen sehen; wie zeigen wir das unvoreingenommen?

Deshalb haben wir uns für ein Fotobuch entschieden. Fotos sind unvoreingenommen. Die Wut und Emotion, die ein Foto einfängt, lässt sich nicht in Worte fassen.

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In dem Buch dreht sich alles um drei ‘P’s – Protest der Muslime gegen das umstrittene Citizenship Amendment Act (CAA), die Propaganda der Rechten, des RSS, der BJP, als sie versuchten, die legitimen Proteste der Muslime in Shaheen Bagh und an anderen Orten zu erniedrigen. Das dritte P ist Pogrom. Das Pogrom im Nordosten von Delhi unter voller Duldung des Staates. Der Staat war völlig mitschuldig und an manchen Stellen, wenn Sie die Fotos sehen, unterstützte die Polizei die Randalierer nicht, die Polizei war die Randalierer.

Es geht auch um drei Rs – ‘Widerstand’ gegen den Gemeinschaftsakt, ‘Resilienz’ selbst nach den vielen Male, in denen Sie uns getötet und unsere Führer verhaftet haben, und „Erinnerung“; Wir erinnern uns an alles, jeden Verrat. Wir erinnern uns an jede Gelegenheit, bei der uns der Staat im Stich gelassen hat, und wir werden es nicht vergessen.

Eine Seite aus dem Fotobuch

< strong>Wie war der Prozess der Zusammenführung?

Md Meharban: Ich war dort an der Jamia Milia University, als die Gewalt am 13. Dezember und dann am 15. Dezember stattfand. Ich hatte alles festgehalten und in einer Ausstellung in der Universität gezeigt. Dann habe ich es auch über Shaheen Bagh gezeigt, während ich die ganze Zeit über die Gewalt festgehalten habe, die sich in ganz Delhi entfaltete. Ich war auch Augenzeuge der Gewalt im Nordosten von Delhi. Bis dahin hatten wir eine gute Fotosammlung, also beschlossen wir, sie zu einem Fotobuch zusammenzustellen, das die Geschichte dokumentiert und mehr Menschen erreicht. Aber es war kein leichter Weg, das Buch zu veröffentlichen. Wir wurden von jedem einzelnen Verlag im Land, der Fotobücher veröffentlicht, aufgrund des Inhalts des Buches abgewiesen. Sie hatten Angst. Wir haben es schließlich bei einem lokalen Verlag veröffentlicht, der eine muslimische Organisation ist.

Aasif Mujtaba: Die Sondereinheit der Polizei von Delhi kam vor der Veröffentlichung des Buches zum Verlag. “Wir wollen den Inhalt sehen” Sie sagten. Trotz aller Widrigkeiten haben wir das Buch herausgebracht. Der gesamte Prozess dauerte mehr als ein Jahr.

Wie viele Fotografen haben zu dem Buch beigetragen?

Md Meharban: Ungefähr 28 unabhängige Fotojournalisten und Künstler haben Beiträge geleistet. Das Buch ist dem Dänen Siddiqui gewidmet, dessen Fotos wir bei Reuters gekauft haben. Die Bilder fangen die Proteste im ganzen Land ein, von Kalkutta bis Mumbai, von Delhi bis Kerala und darüber hinaus. Wir haben das Mindestalter des Buches bei 10 Jahren gehalten, weil einige der Bilder von der Gewalt sehr anschaulich sind.

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Wie war die Erfahrung, Geschichte zu dokumentieren, während sie sich auflöste?

Md Meharban: In den 10-15 Tagen, in denen Jamia Gewalt erlebte, hatte ich keine Zeit, darüber nachzudenken oder sie zu verarbeiten. Ich konnte nicht einmal schlafen. Ich nahm einfach meine Kamera und dokumentierte die Dinge, während sie passierten. Während ich bereits als unabhängiger Journalist arbeitete, war es sehr traumatisch zu sehen, wie deine Freunde brutal verprügelt wurden und es festhalten mussten. Später gab es Freunde, die sagten, ich hätte stattdessen zu ihrer Rettung kommen können. Hätte ich das getan, wäre ich nicht in der Lage gewesen, die exklusiven Visuals von den Events festzuhalten. Der Däne Siddiqui, der damals mein Mentor war, sagte mir: „Was immer um dich herum passiert, ist Geschichte, die sich selbst schreibt — erfassen Sie alles. Sie werden die Gelegenheit nicht noch einmal bekommen.”

Eine Seite aus dem Fotobuch

Was würdest du sagen, ist die Relevanz dieses Fotobuchs angesichts des zunehmenden hinduistischen Nationalismus und der Angriffe auf Minderheiten im ganzen Land?

Aasif Mujtaba: Das allererste ist, dass Sie mit Hilfe der Staatsmaschinerie eine Gemeinschaft erniedrigen, Sie sind an ihrer Tötung mitschuldig. Und für die Minderheit besteht das doppelte Problem darin, dass sogar ihr Schmerz in einer anderen Farbe dargestellt wird. Nach zwei Jahren sehe ich immer noch, dass die Leute nicht verstehen können, warum Shaheen Bagh gegründet wurde. Warum Muslime auf den Straßen protestierten, war, weil es einen kommunalen, islamfeindlichen Akt namens Citizenship Amendment Act (CAA) gab. Shaheen Bagh dauerte 101 Tage und es gab keinen einzigen Fall von Gewalt durch die Muslime. Es geschah nur, als Kapil Gurjar das Feuer eröffnete. In Jamia kam es nur wegen der Polizei zu Gewalt. Es gibt eine muslimische Gemeinschaft, die sichtlich erschüttert, sichtlich wütend ist und sich eindeutig von der Regierung im Stich gelassen fühlt. Es gibt eine Gemeinschaft, die in der Vergangenheit getötet wurde. Viele Mitglieder wurden getötet, Häuser niedergebrannt, Geschäfte geplündert.

Während des Pogroms in Nordost-Delhi sind mehr als 90 Prozent der Toten Muslime, mehr als 90 Prozent der niedergebrannten Geschäfte waren Muslime, ebenso die niedergebrannten Häuser. Dann haben Sie eine FIR, und Sie holen Muslime ab. Der Richter am High Court, Richter S. Muralidhar, der anordnete, dass eine FIR gegen Personen wie das Ehepaar Kapil Mishra eingeleitet werden sollte, wurde versetzt. Die Justiz wurde von der Zentralregierung ausgenutzt. So wird das Buch und seine Bedeutung für den Staat und die Menschen noch relevanter, um zu wissen, dass die Menschen von Shaheen Bagh einen sehr legitimen Grund hatten, zu protestieren. Es sollte ein Dokument geben, das dem Staat mitteilt, dass dies, unabhängig davon, was Sie falsch machen, einfach falsch ist. Auf die Dauer wird jede Lüge aussterben. Die Wahrheit wird sich durchsetzen. Nichts von dieser Propaganda wird Bestand haben. Deshalb haben wir das Buch „Hum Dekhenge“ genannt.

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Das Buch wurde veröffentlicht vor den anstehenden Wahlen. Was erhoffen Sie sich von den Leuten?

Aasif Mujtaba: Ich würde sagen, dass der CAA ein kolossaler Moment war, an dem Frauen des Landes, muslimische Frauen und Menschen aller Schichten eine beispiellose Teilnahme erlebten. Überraschenderweise verschwand es aus der politischen Erzählung, als es um die Parlamentswahlen ging. Mit diesem Buch wollten wir an all die Menschen erinnern, die gnadenlos getötet wurden, weil sie für ihre Rechte protestiert haben. Wir wollten, dass die Menschen diese Erinnerung an all den Schmerz und das Trauma haben, das sie an zwei Fronten durchgemacht haben — Eine davon ist die Spezialzelle, die Polizei von Delhi, die Macht des Staates und die Angst, dass die Regierung schließlich kommen wird, um uns zu jagen, wie sie es getan hat. Die zweite Front ist die unseres eigenen Gedächtnisses.

Eine Seite aus dem Fotobuch.

Sie waren einer der Organisatoren von Shaheen Bagh, und Sie haben es wachsen sehen. Was hofften Sie, würde es symbolisieren?

Aasif Mujtaba: Am allerersten Tag, als wir in Shaheen Bagh anfingen, war es nichts als eine kaputte Bank. Die erste Rede, die Sharjeel Imam und ich hielten, war unterwegs. Da war nichts; es wuchs allmählich. Sharjeel und ich hatten darüber gesprochen, wie das Ökosystem nachhaltig sein und von der Gemeinschaft unterstützt werden sollte. Es sollte immer eine Bewegung sein, nicht nur gegen CAA, sondern auch gegen das tägliche Lynchen, das kommunale Urteil der Gerichte, die Wut in der Gemeinde. Sie können es entweder durch etwas Konstruktives kanalisieren oder es kann zu Zerstörung führen. Shaheen Bagh war das Konstruktive.

Shaheen Bagh war so ein schöner Schmelztiegel, dass jede Identität kam. Die kulturelle Identität, die gesellschaftliche Bedeutung — es schmolz alles an einer Stelle zusammen. Aber jetzt wurde Shaheen Bagh in physischer Form vielleicht heruntergenommen, aber die Idee, dass Menschen sich selbst organisieren können, Menschen können auf die Straße kommen, um zu protestieren, diese Idee ist immer noch da.

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Wie erwarten Sie, dass das Buch aufgenommen wird?

Aasif Mujtaba: Für einen Muslim in diesem Land ist Gerechtigkeit utopisch. Selbst wenn ich nur vor dir sitze und friedlich atme, ist das die größte Gerechtigkeit, die ich bekommen kann. In diesen unruhigen Zeiten möchten wir, dass das Buch als Erinnerung dient. Wir wollen, dass dieses Buch in einem Regal steht, um daran zu erinnern, wie schlimm der Staat war und trotz aller Not hattest du sogar den Mut zu protestieren. Das wollten wir mit dem Buch wirklich erreichen, und ich hoffe, dass die Leute es so annehmen werden.

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