Dr Angélique Coetzee : Ne regardez pas votre taux de positivité ou vos cas quotidiens. Regardez combien de personnes sont admises aux soins intensifs

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Dr Angelique Coetzee, présidente, Association médicale sud-africaine (Illustration : Suvajit Dey)

Anuradha Mascarenhas : avec cette nouvelle variante, la majorité des symptômes sont légers. Alors, qu'est-ce qui a vraiment retenu votre attention ? Qu'est-ce qui vous a fait sentir que quelque chose est différent et comment l'avez-vous traité ?

Je suis médecin généraliste et toujours de la vieille école. Ainsi, même avec les ondes bêta et delta, nous avons laissé entrer les patients et, je pense, cela nous a beaucoup aidés à comprendre comment ces variantes attaquent le corps. Nous étions hors de la vague Delta pendant environ huit semaines, et un matin, un jeune homme est venu avec des plaintes. Il a été testé positif, et par la suite, sa famille l'a été aussi. Ce jour-là, j'ai aussi vu d'autres patients avec plus ou moins les mêmes symptômes, qui étaient très différents de Delta. Je l'appelle musculo-squelettique, principalement à cause des douleurs corporelles, des maux de dos, des maux de tête, des douleurs thoraciques, de la gorge qui gratte et du nez qui coule légèrement, mais pas vraiment de la fièvre et des besoins en oxygène. Au début, quand j'ai vu ces patients pour la première fois, je suivais toujours le protocole Delta. À Delta, vous devez revoir vos patients (après quelques jours), car ils ont tendance à se retourner vers le jour 10 ; entre le jour 7 et le jour 10, c'est à ce moment-là qu'ils deviennent vraiment mauvais. Mais en une semaine, j'ai réalisé que sur tous les patients que j'avais vus, seuls quatre étaient revenus pour un suivi. Les autres ont dit qu'ils étaient bien meilleurs.

Amitabh Sinha : L'une des choses que nous avons entendues à propos de la variante Omicron est qu'elle est douce. Mais en même temps, les scientifiques ont toujours dit que les preuves ne sont pas encore concluantes. À quel stade pensez-vous que les preuves seraient concluantes pour dire que cette variante particulière est une variante plus douce, qu'elle ne causerait aucune maladie grave ?

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Tout d'abord, vous devez consulter la définition de l'OMS (Organisation mondiale de la santé) concernant la maladie bénigne de Covid-19. La définition est claire; signes d'infection des voies respiratoires supérieures, pas d'essoufflement, de dyspnée ou de radiographie pulmonaire anormale – les patients doivent pouvoir être traités à domicile. Donc, si vous regardez la définition, moins d'un pour cent contracte une maladie grave. La majorité des patients en soins de santé primaires adhèrent à la définition d'une maladie bénigne. Si vous n'êtes pas vacciné, si vous avez des comorbidités, toute infection virale peut entraîner une maladie grave et cette maladie grave serait une pneumonie. C'est ce que nous avons vu avec Omicron. Ce que je peux vous conseiller, c'est de ne pas regarder votre taux de positivité ni vos cas quotidiens. Vous devez regarder combien de personnes sont admises aux soins intensifs et quels sont vos taux de mortalité pour les patients admis spécifiquement pour Covid-19.

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Amitabh Sinha : Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur ce qui s'est exactement passé en Afrique du Sud dans cette affaire ? Combien de personnes se sont finalement retrouvées dans les hôpitaux, dans les USI ? Combien de décès sont survenus au cours de cette onde Omicron pour suggérer qu'elle n'avait rien à voir avec l'onde Delta ?

Nos données indiquent clairement que moins d'un tiers des patients atteints d'Omicron étaient sévères dans les hôpitaux. Avec Delta, le 8 juillet, il y avait 19 900 dans les hôpitaux, le 14 juillet, 17 000 dans les hôpitaux et le 10 juillet, il y en avait 2 597 dans les soins intensifs et les soins intensifs. Avec Omicron le 17 décembre, nous avions 23 000 cas par jour, 528 dans les soins intensifs et 7 900 dans les hôpitaux. Notre taux de mortalité était beaucoup plus bas ; la moyenne était d'environ 100. Avec Delta, nous avons constaté une énorme augmentation des taux de mortalité.

Il est extrêmement important que les gens comprennent que les vaccins ne vont pas vous protéger contre une maladie bénigne, mais vos symptômes le feront être moins intense. Et c'est ce que nous avons vu

Kaunain Sheriff M : L'OMS dit que cette variante provoque des infections percées très élevées. Observez-vous des percées d'infections graves en Afrique du Sud ?

Dans les cas bénins, peu importe que vous ayez été vacciné ou non. Nous avons vu autant de cas bénins chez les personnes vaccinées que chez les personnes non vaccinées. Cependant, ce que nous avons remarqué, c'est que la sévérité du mal de tête ou de la gorge irritée ou du malaise est moins intense chez les vaccinés. Dans nos unités de soins intensifs, 88 % ne sont pas vaccinés.

Kaunain Sheriff M : Dans le cas d'infections graves, nous constatons qu'Omicron affecte les voies respiratoires supérieures et les voies respiratoires et pas vraiment les poumons. Voyez-vous ces deux choses, qui sont des caillots sanguins ainsi qu'une tempête de cytokines, chez les patients sévères atteints d'Omicron ?

Pas autant que ce fut le cas avec Delta. Rappelez-vous la définition d'une maladie grave, qui est un infiltrat pulmonaire, c'est donc une pneumonie. Et ces patients atteints de pneumonie seront soit aux soins intensifs, soit en soins intensifs. Mais pour la personne moyenne, Omicron n'affectera pas les voies respiratoires inférieures. Dans les maladies graves, cela affecte le système respiratoire inférieur, c'est pourquoi vous êtes admis, à cause de la pneumonie – et cela provoquerait une inflammation et une tempête de cytokines, bien que cliniquement pas aussi grave que nous l'avons vu avec Delta, en particulier chez les vaccinés personnes.

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Anuradha Mascarenhas : La majorité des patients ne sont-ils âgés que de plus de 60 ans, ceux qui présentent des comorbidités ? Voyez-vous des jeunes dans les USI ?

On voit des jeunes. D'après les données du 7 janvier, nous voyons que les admissions aux soins intensifs parmi le groupe d'âge de 70 ans et plus étaient de 270 au cours des deux dernières semaines, les ventilations : 135 et 91 décès. Parmi le groupe d'âge de 60 à 69 ans, les hospitalisations étaient d'environ 35 %. Dans le groupe d'âge de plus de 70 ans, l'hospitalisation était de 49 %, de 50 à 59 ans de 29 %, de 40 à 49 ans de 17 % et de 18 à 39 ans de 11 %. C'était le statut d'hospitalisation pendant deux semaines qui a été publié le 10 janvier.

Ce serait effrayant si Delta et Omicron mutent. Aussi effrayant, l'utilisation irresponsable d'antibiotiques pendant ces infections virales pourrait conduire à une pandémie bactérienne et cela nous tuerait , qui disent qu'Omicron offre une certaine protection contre Delta. Il existe également des données épidémiologiques du Royaume-Uni qui montrent qu'Omicron prend le contrôle de Delta. Quelle est votre opinion ?

En Afrique du Sud, Omicron a pris le relais de Delta ; nous ne voyons plus vraiment de cas Delta. Deuxièmement, concernant la protection, vous devez comprendre que c'est notre quatrième vague. Il y a beaucoup de gens dans notre pays qui ont déjà été infectés par l'une de ces variantes et qui ont ce que nous appelons des cellules T et bêta. Ainsi, vos anticorps diminueront, mais dès que vous rencontrerez une nouvelle variante, il y aura une mémoire qui vous aidera à vous protéger. Pour l'instant, Omicron vous protégera certainement avec des cellules T et bêta.

Kaunain Sheriff M : Est-ce la phase finale de Delta maintenant, à l'échelle mondiale ?

En Afrique du Sud, nous ne voyons pas Delta. Donc, en Afrique du Sud, je pense que c'est la phase finale de Delta, mais cela dépend de ce que la variante va faire à l'avenir.

Kaunain Sheriff M : La plupart de nos vaccins ont été testés sur la souche de Wuhan. Nos boosters ont également été principalement testés sur cette souche. Quelle est l'efficacité des boosters pour Omicron ?

Ce que nous avons vu, c'est que, que vous ayez été vacciné ou non, vous contractez toujours la maladie bénigne. Je pense qu'il est extrêmement important que les gens comprennent cela, que les vaccins ne vont pas vous protéger contre une maladie bénigne mais que vos symptômes seront moins intenses. Et c'est ce que nous avons vu. Dans ce cas, les vaccins sont toujours bons pour le monde. Cependant, à l'avenir, je ne pense pas que vous allez faire venir votre population tous les six mois pour un rappel. Je pense qu'à un moment donné, les gens vont dire non, j'en ai assez.

Kaunain Sheriff M : Il y a beaucoup de fatigue dans cette infection Omicron. De nombreux travailleurs de première ligne sont infectés. Comment cela affecte-t-il le système de santé en Afrique du Sud ?

En Afrique du Sud, malheureusement, un tiers de nos travailleurs de la santé ne sont pas vaccinés pour diverses raisons. Nous n'avons pas constaté de pression énorme sur nos hôpitaux. Peut-être avons-nous un système différent de celui d'autres pays parce que nous sommes très axés sur les soins de santé primaires, avec des gens qui vont voir les médecins physiquement, et cela aide également à expliquer la maladie aux patients. Donc, il s'agit de responsabiliser les gens là-bas. Mais il y a de la fatigue mentale partout. Même moi, j'en ai marre, j'ai eu une bagarre avec deux patients qui ont été admis, parce qu'ils n'ont pas été vaccinés. Heureusement, nos hôpitaux ne sont pas débordés, il a donc été facile de leur trouver un lit. Mais cela aurait pu être évité.

Partha Biswas : Est-ce que nous regardons un monde masqué depuis très longtemps ?

L'utilisation de masques ne doit pas être négociable ; ça devrait être obligatoire. Il est intéressant de noter que l'une des premières choses que certains des pays du premier monde ont faites a été de fermer les frontières avec d'autres pays, y compris l'Afrique du Sud, tout en laissant les gens se promener sans masque, propageant le virus. Un masque doit faire partie de votre maquillage quotidien.

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Anonna Dutt : Après la vague Delta, beaucoup de gens retournaient à l'hôpital avec des essoufflements, de la fatigue et une variété de symptômes, même des cas de mucormycose. Y a-t-il des symptômes de longue durée de Covid que vous avez commencé à voir en ce moment ? Voyez-vous Delta et Omicron muter ensemble à l'avenir et proposer une version plus virulente ?

Attaquons-nous à la mutation. Premièrement, c'est une possibilité. Espérons que cela n'arrivera jamais. Mais si c'était le cas, ce serait un désastre, car alors vous aurez une infection virale à propagation plus rapide avec beaucoup de gravité.

Je suppose qu'il y aura quelques cas avec un long Covid avec Omicron pour les personnes qui ont été sous ventilateur et qui ont obtenu leur congé. Mais, jusqu'à présent, nous n'avons pas vraiment eu d'expérience avec cela.

L'utilisation de masques devrait être obligatoire…L'une des premières choses que certains pays du premier monde ont faites a été de fermer les frontières tout en laissant les gens (non masqués) se promener, propageant le virus

Anonna Dutt : Avez-vous constaté une augmentation des infections chez les enfants par rapport à Delta ?

Oui, nous l'avons vu dès le début. C'est toujours dans n'importe quelle vague; les enfants d'abord. Donc pour l'instant, à ce stade, même en regardant les données, il n'y a vraiment personne (d'enfants) à l'hôpital. Nous ne voyons plus d'enfants tomber aussi malades.

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Cliquez ici pour en savoir plus < p>Amitabh Sinha : Deux questions ; Premièrement, certains scientifiques ont suggéré qu'Omicron pourrait être une bénédiction déguisée parce que tout le monde l'obtiendrait et nous atteindrions une sorte d'immunité collective. Maintenant, ici en Inde, lors de la deuxième vague, on estime déjà que plus de 70 % des personnes ont été infectées. Si 70, 80 ou 90 % ne nous obtenaient pas l'immunité collective, quelle est la garantie qu'Omicron apporterait l'immunité collective ? L'autre question est qu'Omicron se propage aussi rapidement principalement parce qu'il est capable d'échapper à la réponse immunitaire. Donc, même si nous atteignons l'immunité collective, quelle est l'utilité de cette immunité collective si une future variante développe à nouveau cette capacité à échapper aux réponses immunitaires ?

Vous devez observer et voir ce que le virus traverse ou les virus vont faire, en particulier autour des mutations à venir. Mais encore une fois, aucune garantie. Mais cela revient aux cellules T. Cela dépend de votre système immunitaire. Et nous savons malheureusement que plus vous vieillissez, plus votre système immunitaire est faible ou plus vous êtes jeune, meilleur est votre système immunitaire. L'immunité collective était quelque chose que nous pensions obtenir par la vaccination. Mais en ce qui concerne les vaccinations, en particulier en Afrique, nous n'obtiendrons jamais l'immunité collective grâce à la vaccination. Donc, la seule autre façon d'obtenir une immunité collective serait très probablement d'être infecté, malheureusement. Et puis il y a la loi – les plus aptes survivent. Si vous devez choisir entre la variante par laquelle vous souhaitez que votre peuple obtienne l'immunité collective, vous choisirez Omicron et non Delta. Nous espérons que beaucoup de gens obtiendront une immunité grâce à Omicron, au moins pour une autre année. Donc, seul le temps nous le dira, mais la chose effrayante serait si Delta et Omicron mutent. Une autre chose effrayante, à laquelle, je pense, nous devons aussi commencer à sensibiliser les gens, c'est l'utilisation d'antibiotiques. L'utilisation irresponsable d'antibiotiques lors de ces infections virales pourrait conduire, à l'avenir, à une pandémie bactérienne et cela nous tuerait.

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Amitabh Sinha : Vous n'écartez pas la possibilité qu'à l'avenir, nous puissions avoir quelque chose qui pourrait être plus transmissible qu'Omicron ou peut-être même plus dangereux que Delta ?

C'est une possibilité. Il y a un revers de la médaille; c'est peut-être moins aussi, c'est aussi une possibilité. Rappelez-vous toujours qu'il n'est pas dans l'intérêt du virus de nous tuer, car alors le virus va également mourir. Alors, il essaiera de survivre. Ainsi, il tentera d'échapper autant que possible à notre système immunitaire. C'est là que le port du masque est si important pour ne pas le répandre.

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Kaushik Das Gupta : En ce moment en Afrique du Sud, les cas semblent diminuer. Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur la trajectoire de cette épidémie en Afrique du Sud ?

Amitabh Sinha : Aussi, pourquoi la trajectoire sud-africaine est-elle différente de ce que nous voyons en ce moment ? ?

Je ne sais pas pourquoi notre trajectoire est différente de ce que vous voyez. Sur la base des données dont nous disposons, je pense que nous avons culminé vers le 17 ou le 18 décembre. Si je regarde les pics, nous n'avons pas eu le même pic. C'était moins qu'avec Delta, mais très répandu, et tout aussi rapidement, ça a diminué. Je pense que c'est la nature du virus.

Kaushik Das Gupta : Pendant combien de temps avez-vous eu ces restrictions après l'épidémie d'Omicron ?

Nous avons supprimé nos restrictions sur la circulation (des personnes), la fermeture des restaurants, la vente d'alcool, mais le port du masque est toujours obligatoire, il y a toujours un plafond sur les grands rassemblements – à l'intérieur 1 000, à l'extérieur davantage. Les rassemblements intérieurs de 1 000 personnes sont autorisés en raison de la pression politique des églises. Mais nous n'avons pas vraiment constaté d'augmentation du nombre d'infections, même lors de rassemblements à l'intérieur d'églises.

Sandeep Dwivedi : L'équipe indienne de cricket est en Afrique du Sud et ils ont été dans une bio-bulle. Dans quelle mesure ces bio-bulles sont-elles sûres et devrions-nous continuer avec ce genre de tournois dans un environnement aseptisé ? La deuxième question est qu'un panel médical a accordé l'exemption à Novak Djokovic alors qu'il n'était pas vacciné. Que pensez-vous de cela ?

Le bon sens dira que la règle doit être la même ; peu importe que vous balayiez les sols d'un hôpital ou que vous soyez le président d'un pays. Et les règles doivent être clairement énoncées. Si vous regardez les gens qui viennent aux matchs, si vous n'êtes pas vacciné mais que vous vous attendez à ce que les gens viennent payer pour votre performance et qu'ils doivent être vaccinés, alors vous devez y réfléchir à nouveau et quelles sont vos priorités. Globalement, il devrait y avoir une règle unifiée. En ce qui concerne le cricket en Afrique du Sud, vous pouvez être dans une bio-bulle autant que vous le souhaitez, mais si vous allez à un rassemblement, vous ne savez pas si ces personnes sont vaccinées. Ensuite, vous vous moqueriez de votre bulle. La question est, où sont les fuites ? Nous sommes les fuites, nous sommes les points faibles. Mais pour l'instant en Afrique du Sud, le cricket est un événement ouvert.

Monojit Majumdar : Comment aimez-vous expliquer les manifestations, parfois violentes, qui ont été vu dans les villes d'Europe et des États-Unis contre les bordures de Covid-19, les masques ?

Ce qu'il me dit, c'est que le gouvernement ou la fraternité médicale ne parle pas aux gens. Cela revient à ne pas habiliter les gens avec des faits corrects. Vos gens ne sont pas stupides ; ils s'assiéront, ils écouteront ce que vous dites, et ils se feront leur propre opinion. Donc, lorsque vous essayez de faire passer un message là-bas, vous devez être honnête. Vous devez dire “je ne sais pas” si vous ne savez pas, vous devez les emmener dans le voyage avec vous et les responsabiliser.

Anuradha Mascarenhas : Les scientifiques qui suivent le virus ont déclaré qu'il existe un lien potentiel avec le VIH. Nous savons que l'Afrique du Sud compte plusieurs cas de VIH. Pensez-vous qu'à un moment où il y a une plus grande action mondiale, cette lutte contre le VIH a été négligée d'une manière ou d'une autre, à cause de la pandémie ?

Une personne non vaccinée atteinte du VIH ou de la tuberculose (tuberculose) non traitée, ou de toute autre maladie immunodéprimée, conduirait à la mutation de variants car ce corps hôte ne peut pas détecter le virus et ce serait une excellente plate-forme pour que le virus mute. Nous devons faire traiter nos personnes immunodéprimées atteintes de tuberculose, de VIH ou celles qui sont sous dialyse pour une maladie rénale. À l'avenir, c'est extrêmement important, sinon vous verrez des mutations. Incidemment, les données indiquent qu'Omicron a en fait commencé aux Pays-Bas. Donc, c'est très intéressant.

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