TMC-Abgeordneter und Goa-Chef Mahua Moitra. (Express-Foto von Renuka Puri)
Mahua Moitra, Abgeordneter des Trinamool-Kongresses (TMC) und verantwortlich für Goa, spricht vor den Wahlen zur Versammlung in Goa am 14. Februar mit The Indian Express.
Sie haben gesagt, es wäre besser gewesen, wenn TMC seine Goa-Kampagne früher gestartet hätte. Ist es dem TMC also realistischerweise möglich, es mit fest etablierten Parteien wie BJP und dem Kongress im Bundesstaat aufzunehmen?
Ich habe nie gesagt, dass TMC zu spät nach Goa kam. Ich hatte gesagt, angesichts der historischen Umstände hätten wir nicht früher eintreten können, weil wir sehr damit beschäftigt waren, die Wahlen zur Versammlung 2021 (in Westbengalen) zu bekämpfen und die BJP zu besiegen. Zu diesem Zeitpunkt konnten wir nicht abgelenkt werden. Aber es ist eine große Notwendigkeit für uns, jetzt hierher gekommen zu sein. Denn hätte der Kongress seine Aufgabe erfüllt, die BJP zu besiegen, hätten wir nicht hier sein müssen. Denn das Ziel ist nicht, den Kongress zu entfernen, sondern die BJP. Unter diesen Umständen denke ich, dass wir das Richtige getan haben.
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Der Sieg der TMC in Bengalen wurde von vielen als eine durchschlagende Niederlage der Hindutva-Politik beschrieben. Aber in Goa hat sich die Partei mit der MGP zusammengetan, die in der Vergangenheit die Sanatan Sanstha verteidigt hat, die angebliche Verbindungen zu den Angeklagten der Morde an Rationalisten hat. Wie würden Sie das erklären?
In der Politik der BJP geht es um Hass, nicht um Religion. Der Hinduismus lehrt keinen Hass. Ich mag es nicht, wenn die BJP sich eine so große Religion wie den Hinduismus aneignet und denkt, dass ihre Definition und ihre Handlungen den Hinduismus definieren. Es tut nicht. Die Religionsmarke der BJP bedeutet nicht, dass es sich tatsächlich um Hinduismus handelt. Ich denke also, was Bengalen ablehnte und wogegen sich TMC stellte, waren Bigotterie, Hass und Spaltung.
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Als wir nach Goa kamen, sagten wir geradeheraus, dass jeder, der die BJP besiegen will, willkommen ist, sich uns anzuschließen. Und die MGP hat sich mit uns verbündet, weil auch sie die BJP besiegen wollen. Wenn die BJP der einzige Verfechter von Hindutva wäre, dann bin ich sicher, dass jede Partei, die an diese Art von Politik glaubt, sie nicht ablehnen würde. MGP ist eine Partei, die in goanischem Boden verwurzelt ist. Sie sind zu uns gekommen und haben gesagt, dass sie daran interessiert sind, die BJP zu besiegen. Auch sie hatten ein Bündnis mit der BJP und sie haben erkannt, wie schlecht die BJP für Goa ist.
Ihr Tweet deutet darauf hin, dass Sie sich an den Kongress gewandt haben oder dass es zumindest einen Fälschungsversuch gibt eine Koalition gegen die BJP. Wann erfolgte diese Kontaktaufnahme?
Vor zwei Wochen gab es ein definitives Angebot. Die Frage ist, dass wir die BJP besiegen müssen. Der Kongress allein könnte es nicht tun. Es ist sehr einfach. Wenn irgendjemand glaubt, dass der Kongress allein heute 25 Sitze in Goa bekommen könnte, dann gibt es kein Problem. Wir hätten es nicht nötig gehabt, hier zu sein. Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass wir es mit der BJP zu tun haben. Diese Idee einer einfachen Mehrheit ist aus dem Fenster gegangen. Bei der Politik der BJP mit Geld und Stock geben sie dir entweder Geld oder sie geben dir ED und CBI. Sie müssen für jeden, der gegen die BJP kämpft, verstehen, dass es nicht ausreicht, eine einfache Mehrheit zu bekommen. Sie brauchen eine einfache Mehrheit plus einen großen Puffer. Vor zwei Wochen haben beide Direktoren gesprochen und wir haben erklärt, dass es im Interesse der Niederlage der BJP gut ist, wenn wir uns in Goa verständigen. Sie haben um mehr Zeit auf der Hauptebene gebeten und wir warten darauf, dass sie zurückkehren.
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Zur Verdeutlichung: Meinen Sie mit Prinzipien, dass die Ministerpräsidentin von Westbengalen, Mamata Banerjee, mit dem Kongresspräsidenten gesprochen hat?
Ist Herr Chidambaram der Vorsitzende seiner Partei? Nein. Mit Prinzip meinen Sie die absolute Spitzenführung der Partei. Es bedeutet nicht den Wahlleiter, nicht den zuständigen Staat, nicht den Generalsekretär oder einen Vizepräsidenten. Es bezeichnet die Person, die der Hauptentscheidungsträger der Partei ist.
Was hat sich in den letzten 3-4 Monaten nach dem Eintritt des TMC in die Goa-Schlacht geändert? Sie schienen bereit zu sein, es sehr aggressiv mit der BJP aufzunehmen. Was hat sich also geändert, dass Sie zum Telefon greifen und mit Frau Gandhi sprechen müssen?
Wir müssen nicht. TMC hat in Bengalen gewonnen, wir haben die letzten drei Umfragen in Bengalen gewonnen, trotz allem, was auf uns geworfen wurde. Angenommen, TMC kommt nach Goa und wir kämpfen, und heute gewinnen wir zwei Sitze, drei, fünf Sitze, was passiert? Was haben wir zu verlieren? Wir sind von Null gekommen. Wer hat etwas zu verlieren? Es ist der Kongress. Ich finde es amüsant, dass Kongressabgeordnete sagen, Trinamool sei verzweifelt. Wonach sind wir verzweifelt? Selbst wenn wir in vier Monaten drei Sitze gewinnen und mehr als 10 Prozent der Stimmen erhalten, ist das bei aller Vorstellungskraft ein fabelhaftes Ergebnis. Während der Kongress 90 Prozent der Umfragen verloren hat, die er in den letzten 10 Jahren bestritten hat. Der Kongress kämpft heute in fünf Bundesstaaten. Sagen Sie mir, wo es eine 100-prozentige Chance hat, eine Regierung zu bilden? Wir sind nicht verzweifelt, wir sind rational und logisch, etwas, was der Kongress sein sollte. Wir haben die ganze Zeit gesagt, dass der Kongress allein die BJP nicht besiegen kann, denn wenn sie es könnten, hätten sie es tun können.
Wäre es nicht gewesen, bevor sie Goa in großem Stil betraten wäre es ratsam, dass Frau Banerjee mit Frau Gandhi spricht und sagt, dass es dem Kongress nicht möglich ist, allein gegen die BJP vorzugehen, wir sind interessiert, lassen Sie uns eine Allianz eingehen?
Das ist eine sehr naive Betrachtungsweise. Mamata Banerjee ist eine dreimalige CM, und wir werden die Erlaubnis in einem Staat einholen, den Sie (der Kongress) in den letzten 10 Jahren nicht verteidigen konnten. Als wir gegen Bengalen gekämpft haben, haben Sie mit der Linken und der ISF gekämpft und uns auf jedem Platz bekämpft, und jetzt werden wir nach Goa einreisen, und bitte geben Sie uns Ihre Erlaubnis. Wenn wir in so kurzer Zeit nicht gezeigt haben, dass wir es ernst meinen und wir einen beträchtlichen Stimmenanteil und Begeisterung vor Ort (in Goa) haben, wo bleibt dann die Frage, ob wir die Hand ausstrecken und sprechen sollen?
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Einige Kongressführer sagen, woher diese Erkenntnis in TMC kommt, weil sie bedenken, dass sie nicht einmal an den einberufenen Sitzungen zur Koordination des Oppositionslagers teilgenommen haben vom Kongress während der Wintersession des Parlaments. Sie werfen der TMC auch vor, Kongressführer aggressiv abzuwerben. Praktisch die gesamte Einheit des Meghalaya-Kongresses schloss sich der TMC an.
Wer hat gesagt, dass wir nicht an Sitzungen zur Koordination der Stockwerke teilgenommen haben? Es kann nicht sein, dass Herr Rahul Gandhi um 9 Uhr morgens eine Versammlung einberuft und um 8.55 Uhr geben sie einen Zettel und wir sollen alle unterschreiben. So passiert es nicht. Was die Etagenkoordinierung angeht, bin ich Abgeordneter, ob es nun um Farmgesetze oder gegen Pegasus ging, wir waren absolut auf derselben Seite. Aber wir sind verschiedene politische Parteien. Wir können nicht nach den Melodien des anderen tanzen, basierend auf dem Zeitplan des anderen. Was die breite Anti-BJP-Koalition betrifft, ist das absolut in Ordnung. In der Frage der Wilderei ist der Kongress in Indien die Mutterpartei. Entweder kommen Sie von der Linken oder von Jan Sangh oder vom Kongress. Ob YSR-Kongress, NCP oder wir, wir kommen alle vom Kongress. Also ist Sushmita Dev ein Überläufer? Mamata Banerjee ist ein Überläufer? Jagan Mohan Reddy ist ein Überläufer? Sharad Pawar ist ein Überläufer? Vor drei Tagen nahmen sie Michael Lobo, einen BJP MLA, und sie nahmen Carlos Almeida. Also, wenn es der Kongress ist, ist es, als ob die Leute das Licht gesehen haben und in den Kongress und seine Ideale verliebt sind, und wenn die Leute zu uns kommen, sind sie Überläufer.
Was ist das für ein Vorschlag? liegt jetzt auf dem Tisch?
Das ist offensichtlich etwas, worüber die Direktoren gesprochen haben.
Herr Chidambaram hat behauptet, dass Sie auch keine Klarheit darüber gegeben haben, ob TMC wird die führende Partei in einer Allianz sein, noch haben Sie die Anzahl der Sitze angegeben, die Sie bestreiten möchten?
Wie ich bereits sagte, haben die Direktoren gesprochen, und das ist jetzt die Situation. Wenn der Kongress als die große alte Partei glaubt, dass man zu ihnen kommen und sie um Sitze bitten sollte, anstatt uns verbünden zu lassen, denke ich nicht, dass dies eine ausgereifte Politik ist. Ich denke, wenn die Rektoren gesprochen haben, dann mit einem breit angelegten Verständnis, um die BJP zu besiegen. Es geht nicht darum, ob ich um Sitze gebeten habe oder ob ich gesagt habe, gehen Sie bitte ein gleichberechtigtes Bündnis ein. Ich denke, das sind Dinge, wenn man im Prinzip versteht, die BJP zu besiegen, sich hinsetzt und diskutiert.
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Betrifft der Vorschlag zur Verständigung nur Goa oder wird er sich über den Staat hinaus erstrecken?
Richtig jetzt ist Goa der einzige Staat, den wir und der Kongress gemeinsam haben. Wir kämpfen nicht in Punjab, Manipur, UP, also geht es jetzt offensichtlich um Goa. Aber basierend auf Goa, das natürlich auf das Jahr 2024 zugeht (allgemeine Wahlen), wird dies bestimmen, was als nächstes passieren wird.
Sie haben gesagt, AAP sei auch ein wichtiger Akteur im Lager der Opposition. Wenden Sie sich an sie?
Auf dem Tisch steht nichts dergleichen. Wie ich schon sagte, wir sind offen für Gespräche mit Nicht-BJP. Aber bis jetzt haben die Direktoren von Trinamool und der Kongress gesprochen. Jetzt werden wir warten (dass sie zurückkehren), aber wir können nicht ewig. Es gibt für alles einen festen Zeitplan, nach dem wir eine Entscheidung treffen. Wir haben kein Ego, wir fordern den Kongress auf, an den Tisch zu kommen. Lassen Sie uns voranschreiten und die BJP besiegen. Das ist kein Zeichen der Verzweiflung, das ist ein Zeichen politischer Reife. Wir betteln um nichts, der Kongress hat alles zu verlieren.
Die AAP scheint die Aussichten der TMC sehr geringschätzig zu beurteilen.
Wenn sie denken, dass wir ein Niemand sind, respektieren wir das, kein Problem.
Was ist das beste und das schlimmste Szenario für die TMC ohne Allianz?
Ich bin kein Psephologe. Ich kann Ihnen nur sagen, dass wir auf jeden Fall ein Zeichen setzen werden. Selbst im schlimmsten Fall werden wir unser Konto eröffnen und das sind großartige Neuigkeiten und wir werden einen erheblichen Stimmenanteil haben.
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