Amarinder Singh. (Illustrasjon: Suvajit Dey)
Amarinder Singh snakker om sin “arv” etter å oppfylle sine manifestløfter fra 2017, legger planer for sitt nye parti, sier at han tror Rahul, Priyanka Gandhi har vokst inn i deres Cong-rolle, og gjentar frykten sin. for Punjab-sikkerhet. Denne økten ble moderert av Resident Editor Manraj Grewal Sharma.
MANRAJ GREWAL SHARMA: Du har annonsert et nytt parti, Punjab Lok Congress. Er det bare født ut av antikongressisme? Hva vil du kalle charteret eller filosofien din?
Et høymaktsutvalg vil sette seg ned i løpet av de neste par dagene og bestemme de store linjene, som virkelig blir partiets manifest. Vi er veldig seriøse, vi kommer ikke til å forlate Punjab på havet. Vi har trusler innenfra, utenfra, og det er opp til oss å gjøre vårt. Jeg vet ikke om kongressen kommer til å være i stand til å gjøre noe slik de er akkurat nå; alle drar alle i biter. Og jeg stoler ikke på (Shiromani) Akali Dal, som alltid har spilt “dobbelt” på disse spørsmålene… Jeg var rundt under oppbyggingen til terrorisme, og de spilte med begge sider… Jeg tror det er et sted for alle oss som føler at Punjab bør være trygt, Punjabis bør være trygt.
https://images.indianexpress.com/2020/08/1×1.png
MANRAJ GREWAL SHARMA: Du sa at du var åpen for en plassdelingsordning med BJP, men BJP har sagt at den vil kjempe mot alle de 117 valgkretsene i forsamlingen i staten. Den sa at det er polarisering i Punjab og at de håper å gjøre det bra. Er disse motstridende signalene?
Vi vil kjempe mot alle setene med våre allierte – enten i tilpasning med BJP eller med Sukhdev Singh Dhindsa (en tidligere Akali Dal-leder som har dannet sitt eget parti). Da BJP sa det (at det vil bestride alle setene), hadde jeg ikke forlatt kongressen… Jeg tror ikke noen kan påstå at vi kommer til å vinne 117 seter… Du kan heller ikke forvente at et nasjonalt parti sier at vi vil kjempe mot noe mindre enn 117 seter. De sier det, men de vet også at hvis vi har allianser – de gjør det med Dhindsa også – så finner alltid gi-og-ta sted. Jeg sa også at vi skal målrette oss mot 117 seter… Det jeg mente var at vi vil kjempe med den som er vår valgpartner.
Les |Punjab: SAD-BJP gamle bånd og Capt on mind, Congress to wait it out
MANRAJ GREWAL SHARMA: Som militærhistoriker har du en dyp følelse av arv. Hvordan vil alliansen din med BJP bli sett, gitt dens høyreorienterte ideologi som du alltid har vært imot?
Jeg kan ikke snakke om ideologi på nasjonalt nivå, men i Punjab har vi ikke denne typen virksomhet. Punjab tror på Punjabiyat. Vi er et veldig liberalt samfunn. Vi er alle sammen – hinduer, sikher, muslimer, kristne, buddhister, jainere… Vi er et regionalt parti og jeg ser ikke lenger enn det. Jeg ser på hva vi kan oppnå for Punjab. Ikke glem at vi har en grense på 600 km til et fiendtlig land, og det er veldig viktig at vi opprettholder gode, vennlige forbindelser med alle lokalsamfunn.
Toppnyheter akkurat nå
Klikk her for mer
… Jeg er her for å bli husket som en som har oppnådd mye. Jeg hadde to perioder i regjeringen: 2002-07 og nå. Det vi har oppnådd, tror jeg ingen regjering har. Vi oppnådde 92 % av manifestløftene våre til jeg var sjefsminister, og jeg tror kongressregjeringen fortsetter med det. Sist gang dette ble gjort var av (daværende Andhra CM) Chandrababu Naidu i 1983, da han oppnådde 83 % av manifestløftene sine… For eksempel er alle i Punjab dekket av Rs 5 lakh forsikring; hvem som helst i Lal Dora-landet eier huset deres; vi kjører Basera-ordningen i urbane områder… Jeg ryddet en hel masse prosjekter, unnfanget for minst tre til fire måneder siden. Jeg håper regjeringen implementerer dem før valget.
Les også |'Happiest mann' Amarinder ser på kunngjøringen av opphevelse av gårdslover som 'guddommelig inngripen'
MANRAJ GREWAL SHARMA: Kongressen anklager deg nå for ikke å gjøre det som var nødvendig, for eksempel på kraftkjøpsavtalene (PPA), som har blitt omarbeidet. CM Charanjit Singh Channi har sagt at du var i ledtog med Badals.
Han kan si hva han liker… Når du vil bli kvitt noen eller noe, finner du en unnskyldning. Alle avgjørelsene jeg tok blir nå implementert. Om PPAene… først, la oss forstå hva Punjab krever. Denne juli var regnet mindre, demningene var ikke fulle og kraftbehovet gikk opp til noe sånt som 50 000 megawatt… Vi har bare to kraftenheter… Så da må du kjøpe fra det nasjonale nettet. Punjab kan bare overføre 7000 megawatt… På den tiden kjøpte vi kraft i en veldig høy hastighet, men det svinger… Du kan kjøpe den på Re 1 eller til Rs 15… avhengig av tilbud og etterspørsel. Vi avviste Damodar Valley og Bokaro tilbud på Rs 21 og Rs 19… Forrige uke, hvor jeg sitter, har vi hatt fire timer med strømbrudd allerede. Industri og bønder trenger kraft… Alle disse tingene du må tenke på, du kan ikke bare ta avgjørelser følelsesmessig. Ja, vi bestemte oss alle for at ordningen skulle reforhandles. Hvorfor? Fordi det Akali-regjeringen gjorde var helt feil… at selv om vi ikke ber om å kjøpe din makt, vil vi betale deg for den.
Les også |Preneet tipser om å bli med i Capts parti
MANOJ CG: Du har vært i politikken i nesten fem tiår , CM for to perioder. Hvorfor har ingen betydelig kongressleder eller MLA eller distriktspresident sluttet seg til deg? Hvorfor er du så isolert?
Jeg er ikke isolert, jeg har oppsett nå i alle distriktene. Vi starter en medlemsprøve. Hvorfor er ingen fra kongressen med meg? Det er veldig enkelt – hvis noen blir med meg, sparker de dem… I det øyeblikket en MLA går ut av linjen, kutter de midlene hans. Derfor sa jeg til dem alle: 'Fortsett å bli sittende, la retningslinjene for oppførsel håndheves, så blir du med (når den er på plass, er bruken av midler begrenset)'. Så vi venter på etiske retningslinjer.
MANOJ C G: Etter at du trakk deg som CM og signaliserte at du vil opprette et nytt parti, snakket Sonia Gandhi til deg, eller Rahul eller Priyanka? Har de kontaktet deg?
Fru Gandhi snakket med meg omtrent tre eller fire uker før jeg tilbød meg å trekke meg. Jeg fortalte henne at jeg ikke kan fortsette. Hun spurte meg hvorfor. Jeg sa fordi Navjot Singh Sidhu trekker til høyre, jeg trekker til venstre… Hun ba meg bli. Så, en morgen, ringte hun meg og fortalte meg at jeg skulle si opp. Jeg sa at jeg hadde tilbudt deg min oppsigelse… Hun sa bare at jeg beklager veldig. Jeg sa at det er greit, du trenger ikke angre… De tror jeg er klar til å pensjonere meg, jeg tror ikke jeg er… Jeg har fortsatt mange år med produktivt liv igjen i meg. Jeg vil kjempe, men jeg vil kjempe for staten min. Jeg vil også bekjempe de anti-nasjonale elementene… Se på våpnene som kommer inn, dronene, bombene… Hva er målet? Hva er Pakistans hensikt?… Jeg har vært gjennom tiden etter Operasjon Blue Star og terroraktiviteter, 35 000 punjabier døde. Jeg vil ikke at en annen Punjabi skal dø. Dette er den typen ting som kommer til å skje, og disse karene aner ikke… Maskinpistoler har kommet inn. Disse hendelsene ble kun dokumentert i løpet av juni, juli og august dette siste kvartalet. Droner begynte å komme i fjor, i juni. Tidligere ville de grave dronene under (grense)ledningene eller sende dem via elver, men i juni i fjor begynte de å slippe dem med luft… Som en person som har viet livet mitt til staten og til landet – 10 år i uniform og deretter som CM – skylder jeg dem å gjøre det jeg kan for dem.
Vet du hva Punjabs gjeld er, hvor mye bruker disse gutta? Vår GSDP (Gross State Domestic Product) på tidspunktet for siste vurdering var rundt Rs 5,35,000 crore. Vi har allerede lånt Rs Rs 4.00.000 crore… Syttifem prosent av Punjab er i gjeld… To måneder siden jeg dro, har de brukt ytterligere Rs 20 000 crore… Derfor må jeg bli og gjøre det jeg kan.
MANRAJ GREWAL SHARMA: Du sa en gang at hvis Punjab fortsetter å vokse ris, vil det møte ørkenspredning om 25 år, og at vi vil vokse i stedet. Men det ser ut til at arealet under risen bare har økt selv under klokken din.
Vi startet et felt-til-bord-program og noen få pilotprosjekter i Ropar-distriktet med Reliance. Det ville ha opprettet 100 000 utsalgssteder og vi ville ha dyrket grønnsaker og frukt til dem. Reliance ville gi frø til bonden, lære dem teknikkene og løfte produktene direkte… Men Akalis kansellerte det… Jeg har snakket med eksperter… foreslo at hvis vi kan få et tilskudd fra regjeringen i India… for kanskje
Rs 20 000-30 000 crore, lag en slags MSP for pulser. Vi slutter å vokse ris og begynner å vokse belgfrukter… Belgfrukter trenger ikke vann, de vil vokse bare med nedbør… Jeg håper dette interesserer Regjeringen, vi har sendt et forslag.
HARIKISHAN SHARMA: Har senteret, spesielt landbruksministeren eller noen fra statsministerens kontor, noen gang bedt deg om å megle med bøndene i løpet av din periode som CM?
Til å begynne med trodde regjeringen i India at jeg var den som sto bak denne bevegelsen… Hvis noen ønsker å protestere i den nasjonale hovedstaden, er det i deres makt å gjøre det. Jeg kommer ikke til å stoppe dem… Men ja, folk har møtt disse bøndene ved Singhu-grensen for å finne en løsning — ikke politikere, men etterretningstjenestemenn, byråer… Jeg vet at bøndene er tøffe, men jeg (var) bekymret for innvirkningen på lov og orden i Punjab. Bøndene har vært veldig fredelige, samarbeidsvillige.
… For meg går det (bekymringen) utover det… I dag er det et samspill mellom Kina og Pakistan, nå vil du ha et Taliban-samarbeid… Taliban, kinesiske og pakistanske styrker sammen… Jeg vil at Punjab skal være trygt og trygt.
Hvis du ikke har en løsning (før valget), vil ingen av oss kunne dra til landsbyer, de vil ikke ha deg. Hvordan kjemper du et valg? Hvordan kommer du inn i bygdebeltet? De kaster steiner og knuser biler.
MANOJ C G: Nå som du er ute av kongressen, hva er din ærlige mening om Rahul Gandhi? Tror du kongressen kan komme tilbake under hans ledelse?
ANANT GOENKA: Jeg vil legge til spørsmålet. For fire eller fem måneder siden var du veldig støttende for neste generasjon av Gandhi-familien (i en samtale med The Indian Express).
Jeg har sett kongressen vokse. Jeg var en ung MP med fru Indira Gandhi i 1980, hun hadde et veldig godt sett med rådgivere. Da Rahul kom inn i bildet sa jeg at han ikke var klar for det. Deretter begynte han og Priyanka å reise, og de har blitt bedre siden den gang. Så la oss se, bare tiden vil vise om de er klare for det.
MANRAJ GREWAL SHARMA: Mange føler at hvis kongressen skal lykkes, skal opposisjonen lykkes, Gandhiene bør komme seg ut forresten.
Jeg er ikke lenger i kongressen, hvorfor spør du meg? Dere (partiet) legger imidlertid til side 23 eminente personer, som Ghulam Nabi Azad, Shashi Tharoor, Kapil Sibal (en del av gruppen på 23 som krever omfattende endringer i kongressen). De er partiets eiendeler. Hva oppnår du med det? Hvis du vil styrke et parti, gjør du det til en sammenhengende kraft, får folk til å slutte seg til det, du skyver dem ikke ut. Og hvis du tror du kan gjøre unna den eldre generasjonen og bare starte noe rett fra starten, kommer det ikke til å fungere.
NIRUPAMA SUBRAMANIAN: Du vant med en stort flertall i 2017, annonserte noen fantastiske prosjekter. Kan du reflektere over hvor det gikk galt? Kunne du ha gjort noe annerledes?
Det er ambisjoner hos ditt eget folk; hver minister har flere porteføljer. Jeg sier ikke at Charanjit Singh Channi ikke er en god minister. Men så kommer ambisjonen… Folk kokte opp rapporter… Jeg kommer til å fortsette å gjøre en god jobb enten jeg er i kongressen eller uten.
Jeg håper vi vil kunne ha en plassjustering med BJP og med Dhindsa-fraksjonen.
p>
VANDITA MISHRA: Man kan ikke unngå følelsen av krise i Punjab. Næringen har stoppet opp, landbruket har platået, foreldre ønsker å sende barna sine til utlandet. Du sier at Punjab må beskyttes og sikres. Men tror du at du ikke er trygg, er du ikke trygg? Trenger du en regjering eller politi eller militær for å sikre Punjab og Punjabiyat?
Punjabiyat betyr at folk i Punjab alltid har betraktet seg som Punjabi, enten det er fra en øvre kaste eller en annen kaste. Alle jobber sammen fordi det er vår arv, det kommer gjennom vår religion. Du har rett, folk ber foreldrene sine om å selge landet deres for å hjelpe dem å reise til andre land. Unge mennesker har ambisjoner, det betyr ikke at vi forlater Punjab. Derfor var målet mitt at Rs 1 lakh crore industrielle investeringer må komme inn i staten… De (vestinteressene) har ingen rekrutter i dag, og Punjab er fredelig. Men de vil rekruttere (hvis det ikke er noen løsning på bondeagitasjonen).
Kamaldeep Singh Brar: Kan du dele navnene på noen av de store smuglerne som ble arrestert i løpet av din periode som en del av nedslaget mot narkotika ?
Da jeg tok over, satt 65 000 personer tatt i narkotikasaker i fengsel. Da jeg dro var det 45 000. Det var seks store fisker, men jeg beklager, jeg har ikke navnene med meg. For en av de siktede hadde vi kontaktet Interpol og prøvde å få ham utlevert. Vi utleverte en person fra Armenia, en fra Spania, en person er allerede i låst fengsel i Roma, en annen går gjennom utleveringssaker, og en person er fra Georgia… Jeg brakk baksiden av narkokartellene, men det betyr ikke at racketen er over. Det har ikke tatt slutt i Amerika, og amerikanerne har jobbet siden 1930-tallet for å fullføre narkotikakartellene.
Kamaldeep Singh Brar: Regjeringen deres handlet ikke på STF-rapporten som påsto en sammenheng mellom politipersonell, politikere og en angivelig smugler, Gurdeep Singh, som ble arrestert i fjor.
Det er STFs jobb i dag å se til at det blir iverksatt tiltak.
Navjeevan Gopal: I avskjedsbrevet ditt til Sonia Gandhi sa du at en rekke kongressledere var involvert i ulovlig sandgruvedrift, men du navnga dem ikke, da det kunne gjøre partiet flau. Har du tenkt å avsløre disse navnene nå?
Jeg blir fortalt at det er fire eller fem store entreprenører i gruvevirksomheten og små karer som engasjerer seg… Kongresspresidenten fortalte meg at ulovlig gruvedrift foregår i staten, og vi diskuterte noen av navnene. Jeg informerte den berørte statsråden om å se på dette spørsmålet. Vi visste hvem disse menneskene var, men de ble ikke tatt. Det ville ikke være riktig av meg å ta navn før disse menneskene er tatt.
Anju Agnihotri Chaba: Hver påfølgende regjering i Punjab de siste tiårene har snakket om diversifisering av avlinger, men ingenting har skjedd. Hvorfor finnes det ingen konkret eller langsiktig plan på dette spørsmålet?
Nei, det er ikke bare snakk… Vi kom med et forslag om at det skulle dyrkes belgfrukter. Dessverre er dette ting du må ta opp med regjeringen i India, fordi matsikkerhet er et problem. Og det tar lang tid før regjeringen i India bestemmer seg. Og når noe skjer, endres regjeringer. Når det gjelder spørsmål som diversifisering og fremtiden til Punjab, må enhver regjering følge det den tidligere regjeringen har gjort… Så jeg er enig i at denne virksomheten med diversifisering har vært snakk om og ingenting er på bakken… I min tid er det ikke det at området (under ris) har økt, det har produksjonen. Bomullsarealet har økt, men det er en del av diversifiseringsprogrammet. Vi har kuttet ned gjødsel for eksempel for å få denne støtfangende avlingen. Men ja, det er et dårlig tegn at vi fortsetter å ha paddy.
(Denne økten ble holdt før statsministerens kunngjøring 19. november om at de tre gårdslovene ville bli opphevet)< /strong>
- Indian Express-nettstedet har blitt vurdert GREEN for sin troverdighet og pålitelighet av Newsguard, en global tjeneste som vurderer nyhetskilder for deres journalistiske standarder.
