"Die Idee kam mir vor etwa einem Jahrzehnt" sagte der Direktor. (Express-Foto von Partha Paul)
Sie haben den Kim-Jiseok-Preis für The Rapist beim jüngsten Busan International Film Festival (BIFF), Special gewonnen.
Vor vielen Jahren, als Donald Ritchie Vorsitzender war, war ich einer der Juroren dieses Festivals. Zu dieser Zeit hatte ich Kim Jiseok (den verstorbenen südkoreanischen Mitbegründer von BIFF) kennengelernt, der sehr hart daran gearbeitet hat, asiatische Filme zu promoten. Deshalb hat diese Auszeichnung für mich eine besondere Bedeutung. Ich freue mich sehr für mein Team, dessen harte Arbeit anerkannt wurde. In Indien wird der Film höchstwahrscheinlich nach den Festivalrunden auf einer OTT-Plattform veröffentlicht.
Du hast vor einigen Jahren an die Geschichte von The Rapist gedacht. Was hat Sie dazu bewogen, den Film endlich zu drehen?
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Die Idee kam mir vor etwa einem Jahrzehnt. Wenn Sie über Vergewaltigungsfälle lesen, hinterlassen sie eine Wirkung. Der Fall der Gruppenvergewaltigung 2012 in Delhi war brutal. Wir wissen nicht, was der Auslöser ist – warum vergewaltigen Männer? Was hat es mit einer Gesellschaft auf sich, die Vergewaltiger hervorbringt? Geht es nur um Ungleichheit oder das Kastensystem? Diese Fragen habe ich im Hinterkopf. Obwohl Frauen sich melden, um darüber zu sprechen, ist die erschreckende Tatsache, dass es weiterhin ungestraft stattfindet. Im Fall des Hathras-Vorfalls (2020) wurde die Familie des Opfers dämonisiert. Schauen Sie sich im Fall Kathua des kaschmirischen Mädchens Asifa Bano von 2018 an, wie die Täter damit prahlen. Es gibt Fälle, in denen Menschen den Angriff gefilmt und geteilt haben. Weil sie glauben, nicht bestraft zu werden.
Der Film wirft Fragen zur Todesstrafe für Vergewaltiger auf.
Nach einigen grausamen Vorfällen habe ich das Gefühl, dass diese Kriminellen kein Recht auf Leben haben. Aber das ist nicht die richtige Denkweise. Bringen Sie jemanden um, um ein Beispiel zu geben oder potentiellen Tätern Angst zu machen? Untersuchungen haben gezeigt, dass die Todesstrafe Menschen nicht davon abhält, Verbrechen zu begehen. Sie tun es in einem Zustand blinder Wut oder Leidenschaft oder aus Machtgefühl.
Wie hast du für den Film recherchiert?
Ich war tief beeindruckt von der Tänzerin Alokananda Roy, die Zugang zu den Insassen des Präsidentschaftsgefängnisses von Kalkutta hatte; sie nennen sie Ma. Mit ihnen inszenierte sie Valmiki Pratibha, geschrieben von Rabindranath Tagore, eine Geschichte der Reformation. Valmiki der Dichter (der das Ramayana schrieb) war vor seiner Verwandlung ein Dakoit.
Als ich Roy nach dem Besuch von Vergewaltigungshäftlingen fragte, sagte sie, sie habe eine mentale Blockade. Aber sie stählte sich und sprach mit einem von ihnen. Mehrere Tage lang befragte sie ihn und er schwieg. Eines Tages sagte er: „Niemand hat mich gefragt, was ich durchgemacht habe“. Diese Episode ließ mich fragen, warum Männer Vergewaltiger werden. Es kann eine Kombination aus vielen Dingen geben. Ich habe versucht, das im Film zu erforschen.
Standbild von 36 Chowringhee Lane.
Was hat Sie dazu bewogen, Ihre Tochter Konkona Sensharma in der Hauptrolle zu besetzen?
Sie war schon immer eine gute Schauspielerin. Shabana Azmi hat sich diesen Film angeschaut und gefragt, wie Konkona so perfekt in die Seele der Figur gelangt ist. Sie ist der Traum eines jeden Regisseurs. Und ich spreche nicht als Mutter, sondern als Regisseurin.
Wie war dein Prozess vor den Dreharbeiten?
Wir haben Workshops gemacht. Kanishka Agarwal, die inzwischen nach Kalifornien gezogen ist, arbeitete vier bis fünf Tage mit den Schauspielern zusammen; sie hat sie emotional geöffnet. Gitanjali Rao, die die Mutter des Vergewaltigers spielt, trug einen Salwar Kameez und Kanishka bat sie, von einem Ende des Raums zum anderen zu rollen. Selbst wenn ihre Kurta aufgerollt war, durfte sie sie nicht herunterziehen. Gitanjali sagte, es habe sie irgendwie befreit. Konkona und Arjun (Rampal) wurden gebeten, sich wortlos in die Augen zu sehen. Das taten sie so lange, bis sie anfingen zu lächeln oder Konkona Tränen über die Augen rollten.
Als Sie 36 Chowringhee Lane (1981) auf Englisch drehten, dachten die Leute, es würde nicht funktionieren. Die Charaktere in The Rapist sprechen Englisch und Hindi. Wie entscheidest du die Sprache deiner Filme?
Meine Charaktere und Geschichte bestimmen die Sprache. Es gibt nur einen Film, der auf Hindi hätte gedreht werden können, aber ich habe ihn auf Englisch gedreht – 15 Park Avenue (2005). 36 Chowringhee Lane handelt von einer anglo-indischen Frau. Wie kann sie in Bangla sprechen? Unsere Gesellschaft wird mehrsprachig, die Filme auch. Man kann argumentieren, dass die Leute in den Dörfern die Untertitel nicht lesen können. Der Punkt ist, dass die Art von Filmen, die ich mache, Nischen sind. Normalerweise sind meine Filme für ein urbanes Publikum.
Ich habe Parama (1985) in Bengali und Hindi gemacht. Das Hindi-Spiel lief nicht so gut, aber das bengalische spielte drei Wochen lang in 17 Theatern. Oft hängt es auch davon ab, was die Hersteller denken. Ich wollte Ghawre Bairey Aaj (2019) auf Hindi machen, da er über nationale Themen und Stimmen der Vernunft spricht, die überall zum Schweigen gebracht werden, konnte es aber nicht.
Hat das intellektuelle und kulturelle Umfeld in Westbengalen , wo du aufgewachsen bist und gearbeitet hast, hat dich ermutigt, deine Meinung zu sagen?
Es hat auf jeden Fall dazu beigetragen. Außerdem wurde mir eine bestimmte Art von Moral eingeflößt. Damit meine ich nicht konventionelle Moral, sondern intellektuelle Ehrlichkeit. Mein Großvater war ein Brahmo Samaj Prediger. Persönlich bin ich ein Agnostiker, der kurz davor steht, Atheist zu sein. Die Ethik und Moral meines Vaters und Großvaters wurden an mich weitergegeben. Das hat sich in Humanismus und einem starken Sinn für Moral niedergeschlagen. Es lehrt mich, meine Stimme zu erheben.
Konkona Sensharma.
Wie viele Ihrer politischen Ansichten spiegeln sich in Ihren Filmen wider?
Manchmal kommen praktische Überlegungen hinzu. Ich habe vielleicht keine Dialoge oder Szenen, die meine Ansichten ausdrücken, aber ich kann es vorschlagen. Ich möchte nicht, dass Szenen aus meinem Film zensiert werden; Es ist wichtig, dass die Leute den Film sehen. In Ghawre Bairey Aaj (2019) hätte ich politische Parteien nennen können, aber das habe ich nicht getan. Ich habe Themen angesprochen, über die ich sprechen wollte – die Pluralität Indiens, die ich liebe, und wie diese abgenommen hat.
Sie haben verschiedene Aufgaben als Schauspieler, Regisseur, Autor und Herausgeber einer Zeitschrift übernommen.
Als ich Redakteurin war (der bengalischen 14-tägigen Sananda, einer Frauenzeitschrift), half mir das zu verstehen, was um uns herum geschah. Da wurde auch meine Vorstellung von Politik stärker. Wie (Autor und Regisseur) Rituparno Ghosh einmal bemerkte, handelten die meisten meiner Leitartikel von gemeinschaftlicher Harmonie. Die Welt hat sich nach dem Abriss der Babri Masjid 1992 verändert. Die Leute fragen mich, warum ich keine Filme wie 36 Chowringhee Lane oder Parama (1985) mehr mache. Das liegt daran, dass sich die Welt um mich herum verändert hat. Da mich das beschäftigt, was um mich herum passiert, tendiere ich natürlich dazu, diese Geschichten zu erzählen.
Was war aufregend – vor oder hinter der Kamera zu stehen?
Immer hinter der Kamera. Meine Tochter (Konkona Sensharma) ist Schauspieler-Regisseurin, ich auch. Während meiner Zeit als Schauspieler mussten wir uns immer schüchtern verhalten und mit den Wimpern flattern. Nach einiger Zeit war mir das egal. Eine Frau wird entweder als hilflos oder tugendhaft dargestellt. Ich dachte nicht, dass es einer Frau obliegt, die ganze Zeit tugendhaft zu sein. Sie können auch korrupt sein.
In einem Film wie Parama haben Sie sich von der konservativen Darstellung von Frauen entfernt. Wie hat das Publikum reagiert?
Für die Leute war Parama eine ehebrecherische Frau, ich sah sie als eine, die eine sexuelle Entscheidung trifft. Zuvor bedeutete eine fortschrittliche Frau, ein höheres Studium zu absolvieren oder gegen den Willen der Familie zu heiraten. Aber Mutter von drei Kindern zu sein, eine Affäre zu haben und sich nicht schuldig zu fühlen, führte zu so vielen Kontroversen. Ich kenne Frauen, die sich rausgeschlichen haben, um Parama zu beobachten, ohne ihren Familien davon zu erzählen. Nach der Premiere kamen drei alte Damen auf mich zu und sagten „Bless you, Liebling“. Der Film hat viele Denkweisen verändert.
Ihre Besetzungsentscheidungen waren bemerkenswert. Erzählen Sie uns davon.
Nun, es gibt verschiedene Möglichkeiten, dies zu tun. Für die Rolle der Violet Stoneham (in 36 Chowringhee Lane) wollte ich eine echte anglo-indische Dame. Utpal da (Utpal Dutt) sagte: „Bist du verrückt? Du willst einen Nicht-Schauspieler für deine Hauptfigur besetzen?’ Dann schlug er den Namen von Jennifer Kapoor vor. Sie war so anmutig und ich hatte meine Zweifel, ob sie dumm sein könnte, aber sie versicherte mir, dass sie es könnte. Ich hatte Nutan für Parama getroffen, sie aber nicht besetzt. Für mich verkörperte Rakhee den Bahu eines konservativen Haushalts im Norden von Kalkutta.
Bei Mr. und Mrs. Iyer (2002) hatte ich nicht an Konkona gedacht. Der Desktop-Computer stand früher in ihrem Schlafzimmer. Sie hat die Angewohnheit, bis spät in die Nacht zu lesen, und ich habe die Angewohnheit, lange zu arbeiten. Manchmal las ich ihr die Szenen vor. Eines Tages schaute ich beim Lesen auf und sah die flüchtigen Ausdrücke auf ihrem Gesicht. Ich dachte, mein Schauspieler wäre gleich da.
Standbild aus Parama.
Es ist 40 Jahre her, dass Sie als Regisseur debütierten. Haben wir einen Punkt erreicht, an dem wir Ausdrücke wie „Frauenregisseurin“ nicht mehr verwenden müssen und stattdessen nur „Regisseurin“ sagen müssen?
Das haben wir. Wichtig ist jedoch der Blick. (Filmemacher Satyajit) Ray und Rituparno porträtierten starke Frauenfiguren. Explizite Gewalt zu zeigen, würde ich sagen, ist der männliche Blick. Nandita Das zeigte in Firaaq (2008) einen Aufstand, aber es gab nichts explizites. Bei Mr. und Mrs. Iyer ist es dasselbe. Das ist, glaube ich, der weibliche Blick. Ich bin stolz darauf, dass viele Schauspielerinnen zu Produzenten geworden sind und Filme außerhalb des Mainstreams drehen.
Sie waren schon in jungen Jahren mit dem Weltkino in Berührung gekommen. Hat das Ihre Ästhetik in späteren Jahren geprägt?
Damals haben wir zu viele Filme geschaut. Ich war fast außer Atem, als ich Sergej Eisensteins Ivan der Schreckliche (1944) sah, besonders während der Szene, in der sich eine Tür öffnet und Licht hereinströmt, während Ivan von oben zuschaut. Damals war es noch ganz neu. Ich liebte die Filme von François Truffaut, Ingmar Bergman und Akira Kurosawa. Kurosawas Rashomon und Throne of Blood haben mich sehr beeindruckt. Später, als ich seinen Ran sah, habe ich so viel geweint.
Vor 60 Jahren bist du in die Welt des Films eingetreten, als du in Rays Teen Kanya mitgespielt hast. Wie blickst du darauf zurück?
Meine Natur ist es, nicht zurückzublicken. Als der Film lief, dachte ich eine Zeitlang, ich hätte manche Dinge anders machen sollen. In Mr. und Mrs. Iyer gibt es zum Beispiel das Mädchen, das protestiert hat, als muslimische Jungs weggebracht werden, und sie wird geohrfeigt. Später sehen wir, wie sie mit ihren Freunden Phuchka isst und lacht. Die Menschen befinden sich nicht in einem ständigen Protestzustand und sie haben Leben. Aber ich hätte ihr ein blaues Auge verpassen sollen. Das dachte ich zwei Jahre nach der Veröffentlichung des Films. Was die Auszeichnungen angeht, die ich erhalten habe, denke ich nicht darüber nach, es sei denn, ich muss in meine Biografie schreiben. Meine Filme haben mehrere National Awards gewonnen, aber ich gehe nicht darauf ein.
Sie haben mit einigen großartigen Regisseuren wie Dutt im Theater und Ray in Filmen zusammengearbeitet. Wie haben sie dich als Schauspieler und Regisseur beeinflusst?
Utpal da war ein Linker. Ich habe oft mit ihm über Ideen einer Revolution gestritten. Er hat sie immer abgetan und mich als „Reaktionär“ bezeichnet. Er hatte ein großes Gespür für Disziplin und die Arbeit am Theater vermittelt dies einem Menschen. Er war sehr darauf bedacht, pünktlich zu sein und die Zeilen zu lernen.
Ray war natürlich ein Mentor, so wie mein Vater (Kritiker und Filmemacher Chidananda Dasgupta) war. Aber die Idee war nie, Ray nachzuahmen, sondern die Essenz seiner Arbeit und Ethik aufzunehmen. Er achtete sehr genau auf jedes kleine Detail an seinen Sets. Er war sparsam in der Art, wie er eine Aufnahme entwarf oder einen Film schrieb. In einer Szene konnte er viele Informationen vermitteln. Dies half, die Länge der Szene unter Kontrolle zu halten. Diese Dinge sind bei mir geblieben.
Als er mich fragte, wie 36 Chowringhee Lane ausgefallen sei, sagte ich ihm: ‚Es gibt Fehler‘. Er sagte, das sei gegeben, aber konnte ich einige Momente schaffen? Ein Film ist nicht etwas, das man sich nur ansieht, es sind die menschlichen Qualitäten und Interaktionen, die einen Moment im Film schaffen und der bei einem bleibt. Deshalb kann man sich Rays Filme immer wieder anschauen. Es ist, als ob Sie Ihren Lieblingsurlaubsort oder Ihr Landhaus besuchen würden.
Standbild von Ghawre Bairey Aaj.
Sie standen Ghosh nahe und zusammen haben Sie einen wunderbaren Film Unishe April (1994) gedreht. Die Leute haben oft über die Leere gesprochen, seit er gegangen ist. Was halten Sie von zeitgenössischen bengalischen Regisseuren?
Ritu war ein sehr talentierter Filmemacher. Er verstand die bengalische Psyche der Mittelklasse sehr gut. Sein Ableben hat definitiv eine Lücke hinterlassen. Es gibt Filmemacher wie Kaushik Ganguly, die das einigermaßen ausgefüllt haben. Ich mag auch einige Filme von Anjan Dutta. Aber Ritu war beliebt und die Leute mochten seine Art des Kinos.
In Anspielung auf Virginia Woolfs A Room of One's Own möchte ich wissen, was eine Regisseurin braucht – Unterstützungssystem, Budget oder Menschen, die an sie glauben?
Wir brauchen alles das. Filmemacherinnen, insbesondere verheiratete und mit Kindern verheiratete, brauchen etwas Freiraum, wenn sie allein gelassen werden. In unserem Land sind Männer keine praktischen Hausfrauen. Manchmal geht es auch um Konditionierung, besonders bei Frauen meiner Generation. Wir denken, wir werden alles schaffen. Dann wird man gereizt und erschöpft.
Konkona verwaltet ihre Zeit gut, mit ihrem Sohn (Haroon), Schauspiel, Yogastunden und körperlichem Training. Es ist lobenswert, wenn eine Frau in der Lage ist, alles zu managen, aber sie muss es nicht. Außerdem braucht jeder Regisseur, unabhängig vom Geschlecht, einen Produzenten, der an seine Vision und das Produkt glaubt.
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