Amitav Ghosh: „Was wir in Indien und anderen Teilen Asiens sehen, ist die umfassende Übernahme von siedlerkolonialen Praktiken durch politische und wirtschaftliche Eliten“

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Autor Amitav Ghosh (Foto: Mathieu Genon)

Ungefähr zu der Zeit, als Amitav Ghoshs neues Sachbuch The Nutmeg's Curse: Parables for a Planet in Crisis (Penguin Random House, Rs 599), das diese Woche in Indien veröffentlicht wurde, alarmierende neue Daten über die sich ausweitende globale Klimakrise lieferte . Monate nach dem „Code Red for Humanity“ des Zwischenstaatlichen Ausschusses für Klimaänderungen der Vereinten Nationen und vor dem am 31. Oktober beginnenden COP26-Klimagipfel in Glasgow, Schottland, veröffentlichte die in Paris ansässige Internationale Energieagentur (IEA) ihren Bericht , „World Energy Outlook 2021“, am 13. Oktober. Darin hob die IEA hervor, wie das Bemühen um eine wirtschaftliche Erholung in einer von Pandemien heimgesuchten Welt „eine große Erholung des Kohle- und Ölverbrauchs“ erlebt hat. „Vor allem aus diesem Grund verzeichnet es auch den zweitgrößten jährlichen Anstieg der CO2-Emissionen in der Geschichte“, heißt es in dem Bericht.

In Indien startete Adivasis in Chhattisgarh einen 300 km langen Marsch in die Landeshauptstadt Raipur, um gegen den Landerwerbsprozess und die Bergbauprojekte in den Wäldern von Hasdeo Arand in Zentralindien zu protestieren; Das Unionsministerium für Umwelt, Forsten und Klimawandel schlug Änderungen des Forest (Conservation) Act von 1980 vor, die die Umleitung von Waldflächen erleichtern und Ausnahmen für bestimmte Entwicklungsaktivitäten von der staatlichen Rodung anbieten würden, selbst als die Regierungen der Bundesstaaten vor einer bevorstehenden Stromkrise warnten wenn die Kohlevorräte nicht dringend aufgefüllt werden.

In Ghoshs überzeugender Erzählung ordnen sich solche Brüche zu einem erkennbaren Muster gewaltsamer Vergrößerung, das auf die Ankunft der ersten europäischen Kolonisatoren an fremden Ufern zurückgeht und seitdem von Regierungen und Unternehmen auf der ganzen Welt übernommen wurde. Ghosh beginnt mit der Geschichte der Muskatnuss, einem Gewürz, das seit Jahrhunderten auf den Banda-Inseln (heute in Indonesien) im Indischen Ozean angebaut und gehandelt wurde. Die Ankunft der holländischen Kolonisatoren im 16. Jahrhundert und das gewaltsame Profitgierprojekt, das Gestalt annimmt, zerstört die Inseln und ihre indigene Gemeinschaft. In den nächsten Jahrhunderten würde dieses Modell der räuberischen Aneignung buchstäblich die Erde umgestalten oder, wie Ghosh es kontextualisiert, „terraformieren“ und erwerbstätige Kulturen hervorbringen, die von Erzählungen über grenzenloses Wachstum leben.

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Dennoch schreibt Ghosh in dem Buch: „Während wir die Umwelt- und biologischen Katastrophen beobachten, die sich jetzt auf der Erde abspielen, wird es noch schwieriger, an dem Glauben festzuhalten, dass der Planet ein träger Körper ist, der nur existiert, um zu liefern Menschen mit Ressourcen. Stattdessen erinnern die Reaktionen der Erde zunehmend an den imaginären Planeten, nach dem der polnische Science-Fiction-Autor Stanislaw Lem seinen brillanten Roman Solaris benannt hat: Wenn er von Menschen provoziert wird, schlägt Solaris auf völlig unerwartete und unheimliche Weise zurück.“

Ausgehend von seinem 2016 erschienenen Sachbuch The Great Derangement: Climate Change and the Undenkable bietet der 65-jährige Ghosh eine faszinierende Untersuchung der zunehmenden Klimakrise durch ein Prisma von Geschichte, Politik, Wirtschaft und Philosophie, um zu zeigen, wie ein Die koloniale, kapitalistische Kultur der Diskriminierung und Gewalt in Asien und Amerika hat zu diesem steilen Moment des ökologischen Ungleichgewichts geführt.

In diesem E-Mail-Interview spricht er davon, dass er bei einem Besuch im . über die Geschichte der Muskatnuss gestolpert ist Banda-Inseln, die Verbindung zwischen Klimawandel und Ethno-Nationalismus und das fehlerhafte Prinzip des Klimaelitismus. Bearbeitete Auszüge:

Sie schreiben schon sehr lange über den Indischen Ozean. Erinnern Sie sich, was Ihr Interesse an seiner Geschichte und Geopolitik zuerst geweckt hat?

Auch ich habe mich manchmal gefragt, warum der Indische Ozean in meiner Vorstellung so groß ist. Vielleicht hat es etwas mit den Jahren zu tun, die ich als Kind in Sri Lanka verbracht habe. Sri Lanka mag ein kleines Land sein, aber es nimmt eine zentrale Stellung in der Geschichte und Geographie des Indischen Ozeans ein. Tatsächlich haben kleine Inseln wie die des Banda-Archipels, wie Sie in The Nutmeg’s Curse gesehen haben, eine Schlüsselrolle in der Geschichte des Indischen Ozeans gespielt.

Wann sind Sie sich zum ersten Mal der klaren und gegenwärtigen Gefahr des Klimawandels bewusst geworden?

Ich wurde mir der Auswirkungen des Klimawandels bewusst, als ich in The Hungry Tide (2004) über den Sundarban schrieb. Schon damals, vor 20 Jahren, waren dort einige Auswirkungen des Klimawandels, wie das Eindringen von Salzwasser, sichtbar. Seitdem hat die Verwüstung des Sundarban durch eine Reihe von Zyklonen wie Aila (im Jahr 2009) deutlich gemacht, dass die Gefahren tatsächlich klar und präsent waren.

Banda-Inseln in Indonesien (Foto: Amitav Ghosh)

Sie schreiben in diesem Buch, wie Sie in die Geschichte der Dezimierung der indigenen Gemeinschaft in Banda während der Pandemie eingetaucht sind. Wie bist du auf die Geschichte selbst gekommen, wenn man bedenkt, wie wenig über dieses Ereignis bekannt war?

Diese Geschichte wurde mir von meinem Besuch auf den Banda-Inseln im Jahr 2016 bewusst. Vor diesem Besuch wusste ich fast nichts darüber, was dort passiert war, weil sehr wenig darüber geschrieben wurde. Einer der Gründe dafür ist vielleicht, dass die Banda-Inseln in das niederländische Reich aufgegangen sind, dessen Geschichte viel weniger diskutiert wird als das britische oder sogar das portugiesische und spanische Reich.

< p>Wie hat es Ihnen geholfen, die Punkte zwischen Marktfundamentalismus und Kolonialismus zu verbinden?

Das Schreiben des Buches war in der Tat ein Prozess des Verbindens von Punkten. Und dabei, muss ich sagen, haben die Inseln selbst eine bedeutende Rolle gespielt. Als ich über die schrecklichen Ereignisse nachdachte, die die Menschen auf den Banda-Inseln zum Scheitern verurteilten – im Wesentlichen, weil die Erde ihnen einen Baum von unvergleichlichem Wert gegeben hatte – begann ich die Zusammenhänge zwischen kolonialen Eroberungen, Rasse, Extraktivismus und Kapitalismus zu verstehen.

Einer der faszinierendsten Berichte in dem Buch ist die Geschichte der Ökomigration. Ich erinnere mich, dass Sie zur Zeit von Gun Island (2019) erwähnt haben, wie Sie während Ihrer Reisen in Italien auf ein Migrantenlager in Caltanissetta gestoßen sind, in das die vielen pakistanischen Einwanderer wegen der verschiedenen Überschwemmungen gezogen waren Platz in ihrem Land. Doch irgendwie neigen wir, wenn wir an die Flüchtlingskrise denken, dazu, sie aus einer politischen und selten aus einer ökologischen Perspektive zu betrachten.

Ökologische Auswirkungen sind natürlich sehr wichtige Treiber der Migrationen, die derzeit rund um den Planeten stattfinden. Aber ich denke, wir müssen aufpassen, dass wir die Ursachen dieser Migrationen nicht reduzieren. Wie ich in The Nutmeg’s Curse sagte, habe ich auf meinen Reisen keinen einzigen Migranten getroffen, der bereit war, sich selbst als „Klimamigranten“ zu bezeichnen. Ihre Reisen wurden von vielen Faktoren getrieben, von denen die ökologischen Auswirkungen nur einer waren. Es ist wichtig, sich daran zu erinnern, dass die Kommunikationstechnologie bei den Migrationen von heute eine sehr wichtige Rolle spielt. Auch bereits bestehende Netzwerke spielen eine sehr wichtige Rolle, um diese Bewegungen zu ermöglichen. So gibt es beispielsweise unter den Migranten, die das Mittelmeer und den Balkan überqueren, viele Bangladescher und Pakistaner, aber nur sehr wenige Inder. Dies liegt meiner Meinung nach vor allem daran, dass die geheimen Netzwerke, die Migranten die Migration ermöglichen, in Indien nicht so umfangreich oder so tief verwurzelt sind wie in Bangladesch und Pakistan. Sowohl Bangladesch als auch Punjab haben eine lange Geschichte der Entsendung junger Männer aus der Arbeiterklasse ins Ausland, sodass die bereits bestehenden Migrantennetzwerke in diesen Regionen sehr stark sind. In Indien hingegen gehören ausländische Migranten im Allgemeinen zur Mittelschicht, außer im Punjab, das eher dem pakistanischen und bangladeschischen Muster ähnelt. Ich denke jedoch, dass sich dies ändern wird, und ähnliche Netzwerke werden sich bald in Indien ausbreiten.

In einem seiner ersten Interviews nach seinem diesjährigen Gewinn des Literaturnobelpreises sprach Abdulrazak Gurnah darüber, wie die westliche Vorstellungskraft von Migration durch den Glauben eingeschränkt ist, dass „es nicht genug gibt, um herumzukommen“ und dass es einen Ausweg geben könnte wenn man sich vorstellen könnte, dass diese Menschen im Gegenzug etwas Wertvolles zu bieten haben. Diese Einschränkung der westlichen Vorstellungskraft sprechen Sie auch in Ihrem Schreiben an. Aber Sie geben eine Warnung ab, wenn Sie sagen, dass es den Ökofaschismus oder Ethno-Nationalismus beflügeln könnte, wenn es nicht kontrolliert wird.

Migration neigt dazu, an Orten, die zu Zielen für Migranten werden, ein seltsames Doppeldenken zu erzeugen. Sobald Migranten in einem bestimmten Sektor arbeiten, kommt es häufig vor, dass die Einheimischen diese Jobs nicht mehr ausführen. So sind zum Beispiel in Italien die Pflegekräfte, die sich um ältere Menschen kümmern, fast alle Migranten; gebürtige Italiener machen diese Art von Arbeit einfach nicht mehr. Das gilt auch für einige landwirtschaftliche Arbeiten. Auch in den USA haben gebürtige Amerikaner (einschließlich der Kinder von Migranten) bestimmte Arten von landwirtschaftlicher Arbeit eingestellt. Vor kurzem traf ich einen Farmer aus dem Mittleren Westen, der mir Geschichten darüber erzählte, wie er in seinen Teenagerjahren für Taschengeld auf einer Farm arbeitete. Er sagte, dass es heute fast unmöglich ist, amerikanische Teenager für diese Art von Arbeit zu gewinnen, selbst wenn man sie gut bezahlt. Sie würden lieber drinnen arbeiten, als Kassiererin in einer Supermarktkette. Ich habe gesehen, wie sich dieses Muster auch in Goa entwickelt hat, wo die Arbeiter und Arbeiter jetzt hauptsächlich aus Bengalen, Chhattisgarh und Odisha stammen. Viele im Inland geborene Goaner scheuen sich jetzt, bestimmte Arbeiten wie Gartenarbeit, Maurerarbeiten oder das Warten in Restaurants auszuführen. Doch gerade in diesen Regionen, die vollständig von Arbeitsmigranten abhängig geworden sind, entstehen oft auch nativistische Bewegungen, die den Ausschluss von Migranten fordern. Großbritannien ist ein gutes Beispiel: Die Nativisten dachten, dass die Briten nach dem Brexit schnell die Jobs annehmen würden, die einst Migranten hatten. Dies hat sich jedoch nicht als der Fall erwiesen, wie sie zu ihrem Preis festgestellt haben.

Der Muskatnussbaum (Foto: Amitav Ghosh)

Wie siehst du diesen Ethno-Nationalismus spielen innerhalb der Nationen in Bezug auf den Klimawandel eine Rolle?

Diese Dynamik ist überall sichtbar, sogar in Indien, wo Bangladesch ständig in Bezug auf Migration verunglimpft wird. Dennoch hat Bangladesch jetzt ein höheres Pro-Kopf-BIP als Indien und auch bessere soziale Indikatoren. Tatsächlich ist Indien für Migranten aus Bangladesch kaum ein attraktives Ziel. In Europa (und auch in Indien) wird Migrantenfeindlichkeit oft mit religiösen Spaltungen überlagert, was zu einer wirklich giftigen Mischung führt.

Länder wie Indien mit ihrem traditionell animistischen Umgang mit der Natur könnten einen anderen Ansatz für den Naturschutz gewählt. Wo sind wir ins Stocken geraten?

In Indien, wie auch anderswo, wurden vitalistische Überzeugungen größtenteils von Menschen aufrechterhalten, die eine enge Verbindung zum Land haben. Diese Menschen leben in der Regel in Wäldern oder gehören benachteiligten Kasten an. In Indien werden viele dieser Menschen von bürgerlichen Großstädtern angegriffen, die nicht nur ihre Lebensweise zerstören, sondern auch ihr Land beschlagnahmen. Was wir in Indien und anderen Teilen Asiens im Wesentlichen sehen, ist die umfassende Übernahme von siedlerkolonialen Praktiken durch die politischen und wirtschaftlichen Eliten.

Sehen Sie die Geschichte der Gewalt, die Amerika geprägt hat, in einer neuen Form, aber mit ähnlichen Endergebnissen in Asien, jetzt, da der Fokus des Kolonisators auf “Terraforming” von Unternehmen und Regierungen übernommen wurde?

Ja, das ist leider absolut der Fall. In ganz Asien gibt es zum Beispiel eine Manie zum Bau von Staudämmen. Doch in Amerika, wo Staudämme intensiv genutzt wurden, um das Terrain zu terraformen, wird jetzt klar, dass Staudämme die Auswirkungen des Klimawandels verstärken werden. Tatsächlich werden in den USA derzeit viele Dämme abgebaut. Leider wurde diese Lektion nicht weit verbreitet.

Zwei Dinge, die aus dieser Pandemie hervorgegangen sind, sind die Erosion des öffentlichen Vertrauens in Institutionen und ein geschärftes Bewusstsein für die tiefe Ungleichheit, die heute in der Gesellschaft herrscht. In Indien zum Beispiel bleibt der Anblick der Migranten, die nach der Ausrufung der Sperrung in ihre Dörfer zurückkehren, ein Sinnbild für die erste Phase der Pandemie. Welche Auswirkungen sehen Sie in den kommenden Tagen, da die Klimaelite auf dem Glauben an das Überleben der Reichsten beruht?

Was in Indien in Bezug auf Wanderarbeiter geschah, war völlig entsetzlich: Es war eine umfassende Erklärung eines Klassenkampfes, der von Eliten gegen die Armen geführt wurde. Die langfristigen Auswirkungen werden in Bezug auf die Klimaresilienz verheerend sein. Eines der Dinge, die diese Pandemie gezeigt hat, ist, dass ein Mangel an sozialem Vertrauen zu schrecklichen Ergebnissen führt. So konnten zum Beispiel die USA, die bei der Entwicklung von Impfstoffen Vorreiter waren, große Teile ihrer Bevölkerung nicht impfen, einfach weil es an sozialem Vertrauen mangelte. Im Allgemeinen sind die Länder, die von der Pandemie am stärksten betroffen sind, diejenigen mit hoher Ungleichheit und geringem sozialem Vertrauen – vor allem die USA, Brasilien und Indien.

Das Gewürz, das spornte eine koloniale Invasion an (Foto: Wikimedia Commons)

In The Great Derangement hatten Sie geschrieben, dass künftige Generationen nicht nur Führer und Politiker für ihr Scheitern bei der Bewältigung der Klimakrise zur Rechenschaft ziehen würden, sondern auch Künstler und Schriftsteller, weil „die Vorstellung von Möglichkeiten schließlich nicht die Aufgabe von Politikern ist“. und Bürokraten.“ Sehen Sie Autoren, die diese Krise der Vision seitdem besser angehen?

Ja, ich denke, die literarische und künstlerische Welt hat sich in den letzten Jahren stark verändert. Viel mehr Schriftsteller und Künstler achten auf den Klimawandel. Heutzutage erhalte ich jeden Tag Bücher und Manuskripte, die sagen: „Dieses Buch wurde von The Great Derangement inspiriert.“ Ich wünschte, ich könnte sie alle lesen, aber die schiere Menge ist überwältigend.

Weg weg von Der Fluch der Muskatnuss, wie war es, in Versen über die Bon Bibi-Legende im Dschungel Nama (HarperCollins) zu schreiben? Warst du schon immer ein Dichter?

Die Arbeit an Jungle Nama war ganz wunderbar, in vielerlei Hinsicht eine neue Erfahrung. Verse zu schreiben war ein Teil davon, aber ein anderer war die Zusammenarbeit mit einem Künstler und einem Musiker. Auch das war für mich eine ganz neue Erfahrung. Wie Sie vielleicht wissen, ist das Hörbuch von Jungle Nama jetzt erhältlich, und ich finde es absolut fantastisch, mit Musik, die speziell von (pakistanischem Künstler) Ali Sethi komponiert wurde.

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