Ajit Mohan : « Énergie disproportionnée sur les entreprises technologiques par rapport au récit du gouvernement. La conversation doit avoir lieu mais pas encadrée comme un débat quotidien »

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Ajit Mohan, directeur général, Facebook Inde. (Illustration : Suvajit Dey)

Ajit Mohan parle de fournir un espace aux créateurs de contenu au-delà des sections d'élite, déclare que certains des changements chez Apple seront préjudiciables aux petits entrepreneurs, affirme que Facebook restera un service gratuit et que le partenariat avec Jio sera bénéfique magasins Kirana. La session a été modérée par le correspondant principal Aashish Aryan

AASHISH ARYAN : Lorsque les intermédiaires des médias sociaux disent qu'ils ne sont que des plateformes tierces qui n'ont aucun rôle dans le contrôle des informations, est-ce une tentative d'échapper à leur responsabilité ?

Les plateformes technologiques en général, et les médias sociaux en général, ont un rôle énorme à jouer dans le monde d'aujourd'hui, y compris en Inde. Si vous regardez l'évolution de ces plates-formes au cours des 14-15 dernières années, ces plates-formes ont été… utilisé par le grand public pour faire progresser de plus en plus les entreprises et l'agenda de l'entrepreneuriat. Nous avons quelques principes de base qui ont guidé le développement de l'application Facebook, Instagram et WhatsApp. Nous pensons que nous jouons un rôle positif en aidant les gens à se connecter les uns aux autres… Si vous regardez l'échelle, si vous regardez l'engagement, si vous regardez à quel point chacune de ces plateformes est profondément immergée en Inde, je pense que la réalité est-ce que nous jouons un rôle… Qu'il s'agisse d'élaborer les normes de notre communauté, d'améliorer notre capacité à détecter le contenu préjudiciable avant qu'il n'atteigne notre plate-forme, qu'il s'agisse de discours haineux ou de spam, ou qu'il s'agisse d'élever la barre en matière de confidentialité , je pense que nous sommes profondément conscients de la responsabilité que nous avons de limiter les dommages, d'empêcher les mauvais acteurs d'utiliser nos plateformes pour promouvoir un programme qui n'est pas bon pour la société… Il est important de reconnaître le rôle que ces plateformes jouent dans nos sociétés, en particulier dans une société démocratique comme l'Inde, tout en reconnaissant également qu'il nous incombe de continuer à relever la barre pour améliorer la plateforme…

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Je pense que l'examen minutieux est bon; nous bénéficions d'un examen minutieux. Je ne pense pas que nous nous attendions à un laissez-passer gratuit… Nous avons demandé une réglementation et des règles qui permettent aux plateformes comme la nôtre de fonctionner avec clarté sur les attentes de la société & #8230; Je pense que nous avons dit assez clairement que nous ne voulions pas avoir le pouvoir de déterminer cela par nous-mêmes & #8230; Par exemple, quel type de contenu doit figurer sur une plate-forme… Nous avons bien sûr des directives communautaires et nous adhérons à la loi locale.

AASHISH ARYAN : Alors que vous dites que le contrôle est bon, pourquoi alors Facebook a-t-il demandé à la Cour suprême d'annuler la convocation émise par le Comité de l'Assemblée de Delhi sur la paix et l'harmonie en lien avec les émeutes de 2020 dans le nord-est de Delhi, au lieu de comparaître devant le panel ? /strong>

Au cours de la dernière année, j'ai comparu deux fois devant le Comité permanent des TI. Mes collègues y sont allés plusieurs fois. Nous nous soumettons donc à un examen minutieux. Nous avons été assez ouverts pour répondre aux questions. Cela dit, la convocation de l'Assemblée de Delhi a soulevé des questions importantes sur la séparation des pouvoirs entre le gouvernement de l'Inde et le gouvernement de Delhi, et nous avons pensé qu'il était important d'obtenir des éclaircissements à ce sujet. Si vous regardez le jugement de la Cour suprême, il a abordé de nombreuses questions, notamment ce qui peut être couvert et ce qui ne peut pas l'être. Il était important pour nous d'obtenir de la clarté en tant que plate-forme.

NANDAGOPAL RAJAN : La pause sur la mise à jour de la politique sur WhatsApp est-elle due au refus du gouvernement ou à celui des utilisateurs ?

C'était une réponse aux préoccupations du gouvernement. Nous continuons de demander aux utilisateurs de mettre à jour et d'accepter la nouvelle politique de confidentialité, nous continuons à envoyer des rappels… Certains des plans que nous avions divulgués au début de l'année pour limiter le service pour ceux qui ne se sont pas connectés, nous avons fait une pause ce. Nous allons suspendre cela jusqu'à ce que nous obtenions des éclaircissements sur tout projet de loi sur la confidentialité et les données émanant de l'Inde. Il s'agissait donc certainement d'une réponse aux préoccupations exprimées par le gouvernement ici.

NANDAGOPAL RAJAN : Que se passe-t-il avec WhatsApp Pay ?

WhatsApp Pay est en ligne et maintenant, il est probablement disponible pour tous les utilisateurs en Inde, voire pour un nombre substantiel. Mais je comprends la nature de la question que vous posez, c'est-à-dire qu'elle n'a pas été très visible. Il y avait beaucoup de prédictions selon lesquelles lors du lancement de WhatsApp Pay, aucun autre service ne prospérerait. Je pense que nous avons vu que la réalité est inverse, que les services de paiement multiples continuent de prospérer sur un marché extraordinairement concurrentiel… Il y a beaucoup de travail en coulisse pour le développement des paiements sur WhatsApp. Une fois que nous arrivons à un stade où nous nous sentons à l'aise avec le développement du produit, nous ferons plus d'efforts pour avoir beaucoup plus de transactions et d'utilisateurs.

PRANAV MUKUL : Il y a une école de pensée en pleine croissance que, comme les médias d'information conventionnels, les médias sociaux se dirigent également dans une direction où ils couvriront bientôt des sections spécifiques. Voyez-vous cela se produire ?

…Nous avons plus de 3 milliards d'utilisateurs dans le monde et plus de 400 millions de personnes en Inde… À ce nombre, il est intuitivement clair que vous aurez beaucoup de personnes avec des points de vue très divers. Je pense que vous faites allusion à des tendances idéologiques… Je pense qu'il y aura toujours différentes plates-formes qui essaieront de répondre aux cohortes ou aux publics. Parfois, ce public peut être très spécialisé. Notre objectif est de faire en sorte qu'il y ait un espace d'expression pour les personnes qui ont toutes sortes d'opinions et d'idéologies, tant qu'elles ne violent pas les principes fondamentaux que nous articulons dans nos directives communautaires et qu'il n'y a pas de violation de la dignité des personnes qui utiliser la plate-forme… et bien sûr, dans les paramètres de la loi locale. Il y a une vaste toile pour la libre expression et il y a de la place pour tout le monde sur nos plateformes.

PRANAV MUKUL : Vous avez également été chez Hotstar. Au fil des ans, avez-vous constaté des changements dans la façon dont le contenu est créé en Inde ?

« Si vous regardez les 10 dernières années en Inde, il y a eu de grands changements positifs. Hotstar a joué un rôle énorme dans l'élargissement de la toile pour que les gens regardent du contenu premium de manière sans contrainte. Ils n'avaient pas besoin d'être attachés à un moment particulier à la télévision. D'un autre côté, l'appétit pour une narration de haute qualité organisée a considérablement augmenté. Je pense que la scène d'aujourd'hui est très différente de ce qu'elle était il y a cinq ans, il y a tellement d'investissements et d'énergie dans la narration. Il est indépendant des formats. Il y a des films, des émissions de télévision, des séries courtes et longues, des feuilletons quotidiens ; il a explosé. Alors ça a l'air bien.

Sur Facebook et Instagram, on assiste à l'émergence de formats entièrement nouveaux, comme les Reels. Nous assistons à l'émergence de jeunes créateurs passionnants racontant de belles histoires et construisant un énorme nombre de followers grâce à des vidéos de très courte durée. L'une des choses dont nous parlons sans cesse est de savoir comment l'équipe Instagram regarde maintenant l'Inde pour savoir ce qui fonctionne, ce qui ne fonctionne pas et comment nous pouvons créer une proposition solide pour les créateurs grâce à notre travail dans Reels ici. Les joueurs de cricket, les célébrités du cinéma, les personnalités publiques l'utilisent, mais en seulement un an, nous commençons à voir des créateurs que les gens ne connaissaient pas émerger et avoir un suiveur mondial. Il permet l'expression d'un certain type qui n'était peut-être réservé qu'aux éditeurs d'élite il y a cinq ans. Compte tenu de l'évolution d'Internet en Inde, bon nombre de ces créateurs viennent de très petites villes… Nous avons à peine effleuré la surface de l'avenir… Une fois que ces créateurs ont un nombre considérable de followers… nous réfléchissons également à la manière dont ils peuvent tirer parti cette adhésion pour créer des flux de revenus durables. Pour beaucoup, cela devient leur principale source de revenus ou leur seule source de revenus. La toile des opportunités explose de façon spectaculaire. Nous pensons que nous jouons un rôle énorme dans la démocratisation pour que les personnes qui ont une histoire à raconter puissent toucher un public mondial avec très peu de frictions.

ANIL SASI : Facebook a peut-être été le plus éloquent à propos d'Apple mise à jour de la transparence du suivi des applications. Existe-t-il un risque que Facebook tombe du mauvais côté du débat sur l'antitrust et le choix des consommateurs, les données des consommateurs, etc. ?

Non pas du tout. Je crois que nous sommes du bon côté de l'histoire. Nous avons insisté sur l'accent mis sur la confidentialité et également sur l'ordre du jour de donner aux utilisateurs un plus grand contrôle sur leurs données… nouvelle plate-forme qui pourrait émerger. Nous avons commencé à parler de donner aux utilisateurs un plus grand contrôle sur les choix algorithmiques. Je pense qu'il y a eu un petit écart entre le récit public sur Facebook – le récit médiatique sur Facebook – et certains des cadres que nous introduisons. Au cours des deux dernières années, la mesure dans laquelle la confidentialité est devenue une partie importante de la conception de chaque produit et fonctionnalité est dramatique. Donc, ce n'est pas seulement que nous en parlons, nous le faisons réellement. Dans le même temps, les entreprises sont à des endroits différents à ce sujet. À certains égards, cela vient aussi de leurs propres modèles commerciaux, si je peux m'exprimer avec respect. L'un des choix que Facebook continue de faire est que nous pensons que nos plateformes devraient être gratuites. De toute évidence, Apple fonctionne sur un modèle commercial très différent. Lorsque vous avez un modèle d'utilité pour fournir un service gratuit, évidemment, la source de revenus pour rendre tout cela durable sera la publicité. Si vous demandez aux utilisateurs et aux spécialistes du marketing, les deux parties reconnaîtront qu'elles tirent beaucoup de valeur de la personnalisation des publicités qui s'affichent sur Facebook et Instagram. Je pense que nous ne sommes pas dans le monde des médias traditionnels d'il y a 30 ans où les publicités étaient considérées comme intrusives et représentaient presque le coût qu'il fallait payer pour regarder du contenu. Le grand changement qui s'est produit, en particulier sur une plate-forme comme la nôtre, est de savoir comment rendre les publicités si pertinentes par rapport à ce que recherchent les utilisateurs, qu'elles ajoutent de la valeur à leur vie et qu'elles ne la considèrent donc pas comme intrusive. Vous l'entendrez également des entreprises… La partie intéressante pour moi est que les appels de minuit frénétiques que je reçois ne proviennent pas du gouvernement indien, ils proviennent invariablement d'un entrepreneur débutant qui n'a pas pu utiliser les publicités Facebook. Cela ajoute donc de la valeur à l'écosystème.

Je pense que si vous avez vu une croissance explosive des technologies grand public en Inde au cours des 24 derniers mois, la réalité est que beaucoup d'entre eux exploitent de manière disproportionnée Facebook pour stimuler cette croissance & #8230; Parfois, il y a un décalage entre le pitch et sa véritable intention. Facebook a déclaré que certains des changements apportés par Apple sont nuisibles, pas seulement pour nous, mais également pour les intérêts des très petits entrepreneurs. Il y a eu beaucoup d'activité économique et de croissance des start-ups parce qu'elles ont maintenant accès aux consommateurs mondiaux avec très peu de frictions et très peu de coûts.

Il est important pour nous de réfléchir à l'implication du changement, plus que de le considérer uniquement comme une concurrence entre de très grandes entreprises technologiques, bien qu'il y en ait aussi beaucoup. Tout cela souligne la nécessité d'un cadre global en termes de ce que devraient être ces règles. Je pense qu'il vaut mieux qu'il y ait une certaine collaboration entre les sociétés démocratiques, en particulier en Inde, en Europe et aux États-Unis, qui sont les trois grands pôles de l'Internet ouvert, pour avoir ces conversations. Ce sont des questions complexes et il y a des compromis sur chacune d'entre elles… Il y a aussi l'intérêt personnel des entreprises privées, je le reconnais. Mais il est important de résoudre tout cela pour dire, où voulons-nous filet? Plus ces règles sont interopérables, compte tenu de la nature d'Internet, plus le leadership est issu des sociétés démocratiques, mieux c'est pour Internet. C'est bon pour un pays comme le nôtre, vu le stade où nous en sommes dans l'écosystème numérique en Inde.

SUNNY VERMA : Facebook envisagera-t-il un jour d'avoir une plateforme payante pour les utilisateurs individuels qui ne souhaitent pas voir de publicités sur leurs comptes ? Pouvez-vous également parler de l'avancement de votre partenariat avec Jio.

Nous continuons de croire au modèle gratuit. Je sais que la conviction de garder le service gratuit est très profonde, très réelle, et elle vient de Mark (Zuckerberg, PDG de Facebook) lui-même… Il y a la conviction que le modèle fonctionne lorsqu'il est accessible à tous, et qu'il n'est pas accessible à tous sauf si c'est gratuit. Quant aux entreprises, elles nous paient encore aujourd'hui en tant qu'annonceurs (et non en tant qu'utilisateurs). Environ 200 millions d'entreprises utilisent la famille d'applications Facebook dans le monde, et seulement 10 millions d'entre elles sont des annonceurs. Il y a donc environ 190 millions d'entreprises qui utilisent beaucoup nos services et elles ne nous paient rien. Mais bien sûr, s'ils font de la publicité, ils nous paient. De même, de nombreuses entreprises utilisent WhatsApp pour la messagerie, mais nous commençons à y introduire des mécanismes. Vous verrez qu'au cours de la prochaine année, certains services de messagerie pour les entreprises seront facturés (sur WhatsApp). Je pense donc que ces deux modèles peuvent coexister. Mais il s'agit fondamentalement de garder les services gratuits pour les utilisateurs.

Le partenariat Jio se passe bien. Nous essayons de permettre aux utilisateurs de tout le pays de commander facilement dans le magasin local via WhatsApp, en tirant parti du réseau de vente au détail Jio Mart. Il fournira une utilité massive non seulement pour les consommateurs, mais vraiment pour les magasins Kirana. Ils pourront tirer parti de tous les avantages du numérique… Nous avons 700 millions de personnes qui sont en ligne en Inde, et ce nombre ne cesse d'augmenter chaque mois. Il existe une formidable opportunité d'apporter la puissance de cette numérisation au petit magasin du coin.

AASHISH ARYAN : Vous avez dit qu'il y a un écart entre le récit public et la réalité du travail que fait Facebook . Pourquoi est-ce le cas ?

…Il est important de reconnaître que lorsque vous facilitez la connexion et l'engagement des gens, il y aura des gens qui voudront faire du mal… L'écart dans le récit (est parce que) … quand le mal apparaît, il y a beaucoup de concentration là-dessus… Ensuite, vous voulez vous concentrer sur la réparation plutôt que de parler de ce qui est bien. Je pense que c'est juste.

Deuxièmement, au cours de l'année dernière peut-être, en particulier en Inde, certaines sections des médias ont consacré une énergie disproportionnée au récit des entreprises technologiques contre le gouvernement. Je pense que c'est exagéré. Je pense que la réalité est que cette conversation sur l'examen minutieux des entreprises technologiques et sur ce que devraient être les nouvelles règles d'Internet est mondiale. C'est parfois litigieux parce qu'il y a des questions extrêmement complexes en cause. Il y a des compromis entre, disons, l'agenda de la liberté d'expression et l'agenda de la sécurité. Je pense que nous essayons tous de comprendre comment pouvons-nous atterrir dans un endroit où nous pouvons préserver l'expression tout en ayant des règles qui limitent les dommages. Cette conversation doit avoir lieu, mais je ne pense pas qu'elle doive être présentée comme ce débat quotidien et controversé. Les médias ont joué un rôle dans ce cadrage. Cela influence le récit.

AAKASH JOSHI : Quel sera l'impact du code de négociation des médias australiens sur la façon dont vous progressez dans l'écosystème indien vis-à-vis des nouvelles ?

La réalité est que nous travaillons en profondeur avec les publications d'information en Inde. Nous sommes alignés sur la façon dont nous pouvons tirer parti de l'échelle de nos plateformes pour augmenter la portée et les revenus de manière à ce que les organisations de presse puissent s'amplifier et se développer en nous utilisant. Deuxièmement, si vous regardez le contenu d'actualités sur nos plateformes, il provient d'éditeurs qui choisissent de publier activement ce contenu. J'imagine que c'est parce qu'ils croient que cela a de la valeur. La troisième chose est que seul un très petit pourcentage du contenu de notre fil d'actualités est « nouvelles ». Nous l'appelons “fil d'actualités”, c'est un fil d'actualité… Le défi que nous avons eu en Australie n'est pas que nous pensons que nous ne devrions pas ajouter de valeur au journalisme… Mais je pense que nous étions mal à l'aise avec le cadre d'arbitrage forcé. Nous avons réussi à négocier avec le gouvernement et il y a eu des changements sur lesquels les deux parties ont accepté.

ANANT GOENKA : De nombreux employés d'organisations telles que Facebook et Google semblent être publiquement en désaccord avec les décisions de gestion. Cela a conduit à des démissions publiques. Vous trouvez-vous en désaccord avec la pensée qui vient de cette section ?

Chez Facebook, il y a cette culture où Mark se présente à un Q&A hebdomadaire et il y a des questions très difficiles posées… L'entreprise fabrique des produits qui permettent aux gens du monde entier de s'exprimer librement… et ce produit influence également la culture interne. Vous pouvez voir que non seulement dans les sessions hebdomadaires, mais même dans les conversations régulières, les gens n'ont pas peur, n'ont aucune contrainte pour exprimer leurs opinions.

… Je pense que cette conversation se déroule dans plusieurs entreprises technologiques… Il y a une articulation très claire que la conversation doit être respectueuse. À certains égards, ce n'est pas différent de certaines des directives de la communauté pour nos plateformes. Vous pouvez être en désaccord, vous pouvez débattre, mais la conversation doit être respectueuse. Veiller également à ce qu'il y ait une séparation de la conversation autour, disons, de la politique, qui peut concerner des désaccords sur notre action sur (l'ancien) président (Donald) Trump par rapport aux espaces qui sont destinés au travail. Car autant il y a des gens qui veulent s'engager dans le débat, il y a aussi des gens qui ne le veulent pas. Mais vous avez raison de souligner que les entreprises technologiques ont tendance à avoir des débats très houleux à l'intérieur. Je pense que c'est par choix, c'est par conception…

ANANT GOENKA : Existe-t-il un pays dont la politique des médias sociaux peut être imitée par les régulateurs en Inde, qui est à la fois collaborative et progressiste ?

J'ai l'impression qu'il est encore tôt et que ce gâteau n'est pas encore cuit… Différents gouvernements mettent leurs énergies sur différentes parties de ce puzzle complexe. Nous pensons certainement qu'il sera très utile que les démocraties, en particulier les trois grands pôles, les États-Unis, l'Europe et l'Inde, trouvent un moyen de collaborer et de proposer un ensemble de règles interopérables. Ce n'est pas que nous recherchions l'homogénéité… mais au moins avoir un cadre commun pour les choses importantes, étant donné la nature d'Internet, où vous traversez chaque jour des frontières géographiques… C'est en quelque sorte sur notre liste de souhaits.

SANDEEP SINGH : Au cours de la dernière année, le niveau de stress des gens a augmenté. D'après ce dont parlent les gens sur vos plateformes, avez-vous une idée de cela ?

Lorsque nous sommes entrés dans la première phase de la pandémie, il y avait cet énorme désir de se connecter avec le monde extérieur et cela s'est traduit par une croissance sur nos plateformes. Deuxièmement, nous avons certainement vu l'utilisation de Facebook, Instagram et WhatsApp par des personnes essayant de s'entraider en temps de crise. Et troisièmement, il y a beaucoup d'efforts pour donner accès à des informations précises autour de Covid-19, et plus en termes de vaccins ces derniers temps… Mais un sentiment (une analyse) sur le stress, ce n'est pas quelque chose que j'ai vu…

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