Shivraj Singh Chouhan. (Illustration: Suvajit Dey)
Chouhan sagt, die zweite Welle sei mit „solcher Intensität getroffen worden, dass die Vorbereitungen zu kurz gekommen sind“, bestreitet die öffentliche Wut über den Umgang des Zentrums mit der Situation und erklärt, wie sie die Pandemie mit Komitees bekämpfen, zu denen auch Oppositionsparteien gehören. Die Sitzung wurde vom politischen Redakteur und Chef des Nationalbüros Ravish Tiwari moderiert.
RAVISH TIWARI: Inwiefern unterschied sich die Erfahrung im Umgang mit der zweiten Welle von Covid-19 von der ersten Welle?
Letztes Jahr breitete sich die Infektion langsam aus&8230; In diesem Jahr dachten alle, die Pandemie sei vorbei und das Leben könne wieder normal werden. Viele Veranstaltungen wurden organisiert, darunter Feste, Hochzeiten, religiöse und politische Veranstaltungen&8230; Als Chief Minister habe ich versucht, den Leuten zu sagen, dass das Problem groß ist und wir vorsichtig sein müssen. Ich ging auf die Straße und forderte die Menschen auf, Masken zu tragen und für soziale Distanzierung zu sorgen. Ich führte auch Gespräche mit Sozialarbeitern, religiösen Leitern, politischen Arbeitern und versuchte, die Leute zur Vorsicht zu drängen. Aber alle waren überzeugt, dass es keine weitere Welle geben wird. Die zweite Welle traf uns mit solcher Intensität, dass unsere Vorbereitungen zu kurz kamen. Wir haben die Betten in Krankenhäusern erhöht, aber es gab einen Mangel an Sauerstoff und Remdesivir.
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Außerdem gab es während der ersten Welle Angst in den Köpfen der Leute, was in diesem Jahr nicht der Fall war. Sie sahen nicht das Bedürfnis, Richtlinien zu befolgen. Deshalb explodierte die Zahl der Fälle gerade.
IRAM SIDDIQUE: Im September letzten Jahres gab es Gespräche über die Errichtung einer Sauerstofffabrik von Inox in dem Bundesstaat. Es ist noch nicht eingerichtet. Was ist ihr Plan?
Wir hatten mit Inox gesprochen und ihnen auch Raum gegeben. Wir hatten ihnen gesagt, dass sie versuchen sollten, die Anlage in sechs Monaten aufzubauen&8230; Sie mussten die Pflanze importieren. Wir haben sie weiterhin unter Druck gesetzt, das Werk aufzubauen, aber sie sagten, dass es in sechs Monaten schwierig sein wird, es aufzubauen… Was den Umgang mit Sauerstoffmangel betrifft&8230; Dafür möchte ich dem Premierminister danken. Wir schickten leere Tanker durch Flugzeuge der Air Force und dann brachten Sauerstoffzüge (gefüllte) Tanker in den Staat zurück. So wurde mit dem Mangel umgegangen. Die Nachfrage war gewachsen, aber wir haben es geschafft, sie zu erfüllen. Zweitens haben wir damit begonnen, kleine Sauerstoffanlagen im Staat zu errichten. Wir haben beschlossen, dass jedes Krankenhaus eine Anlage haben wird, und wir haben beschlossen, dass 50% der Investitionen dafür von der Regierung von Madhya Pradesh getätigt werden.
Wir haben eine Raffinerie in Bina, die Sauerstoff hat, aber es konnte nicht in Flaschen abgefüllt und nur durch Pipelines transportiert werden. Also haben wir uns auf den Weg gemacht, ein Krankenhaus in der Nähe von Bina zu bauen, das jetzt fast fertig ist.
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Wenn wir mit einer Pandemie dieses Ausmaßes konfrontiert sind, müssen wir einige Dinge beachten. Wir müssen zuerst unsere Gesundheitseinrichtungen überprüfen und erweitern, und das haben wir getan. Wir begannen, die Betten zu erhöhen. Ich habe einen Mangel an Sauerstoff und Remdesivir zugegeben, aber es ist uns gelungen, unsere Gesundheitseinrichtungen zu stärken, weshalb wir diese Welle bekämpfen konnten.
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Um in Zukunft mit jeder Art von Pandemie fertig zu werden, müssen wir unsere Gesundheitsinfrastruktur ausbauen – Sauerstoffbetten, Betten auf der Intensivstation, Kinderbetreuung. Wir brauchen für alles einen Plan und das tun wir jetzt. Zweitens brauchen wir die Unterstützung der Menschen, um jede Pandemie zu bekämpfen. Jetzt in Madhya Pradesh ist unsere Positivitätsrate auf 2 % gesunken und unsere Erholungsrate liegt bei über 95 %… Die Regierung allein hat diesen Kampf nicht geführt. Wir haben uns entschieden, Menschen auf allen Ebenen einzubeziehen. Wir haben auf Distriktebene Krisenmanagementkomitees gebildet, die auch Oppositionelle hatten. Diesmal hatte sich die Infektion auf Dörfer ausgebreitet und so bildeten wir auch auf Dorfebene Krisenmanagementkomitees. Diese Ausschüsse trafen Entscheidungen darüber, wie Ausgangssperren für Covid-19 zu verhängen sind, wer davon ausgenommen ist und wer nicht, wer austreten kann und wann… Wir haben auch Tür-zu-Tür-Umfragen durchgeführt, um herauszufinden, ob sich Menschen über Erkältung oder Husten beschweren. Quarantänezentren wurden von Dorfbewohnern in Schulen mit Hilfe der Regierung eingerichtet. Der Ausschuss auf Distriktebene überwachte den Mangel an Betten, Sauerstoff usw.
Jetzt, da wir mit dem Entsperrungsprozess beginnen, werden diese Ausschüsse entscheiden, wie sie ihre Gebiete öffnen wollen. Die Menschen in den Dörfern müssen Verantwortung übernehmen, die Regierung allein kann dies nicht tun. Covid-angemessenes Verhalten muss von den Menschen befolgt werden, und diese Ausschüsse haben und werden die Menschen weiterhin darüber aufklären. Tatsache ist, dass das Virus hier bleiben wird, und wenn wir keine Vorkehrungen treffen, wird es eine dritte Welle geben.
RAVISH TIWARI: Waren die Maßnahmen der Zentralregierung im Umgang mit der zweiten Welle der Pandemie mangelhaft?
Ich muss dem Premierminister danken… Schon am ersten Tag, an dem das Thema Sauerstoffmangel diskutiert wurde, standen Flugzeuge der Air Force in Bhopal bereit. Am nächsten Tag waren die Flugzeuge in Gwalior, Indore und Jabalpur, um leere Sauerstofftanker abzutransportieren. Am Tag darauf brachten Sauerstoffzüge gefüllte Tankwagen. Wir machten uns Sorgen um Sauerstoff, aber in Madhya Pradesh gab es kein Problem. Der Premierminister hat uns seine volle Unterstützung gegeben. Der Verteidigungsminister hat uns seine Unterstützung gegeben. Madhya Pradesh sollte sich um seine Bedürfnisse kümmern&8230; aber wir haben auch volle Unterstützung vom Zentrum bekommen. Ich habe viele Premierminister gesehen, aber Modiji ist der einzige Premierminister, der sofort mit Ihnen spricht oder Sie in weniger als fünf Minuten zurückruft und versucht, auf Ihre Bedenken einzugehen. Ich stimme zu, dass es ein Problem gab, aber es wäre falsch zu sagen, dass das Zentrum uns nicht unterstützt hat.
LIZ MATHEW: Aber warum sieht sich die BJP-geführte Regierung des Zentrums dann so viel öffentliche Wut über ihren Umgang mit der zweiten Welle?
In der Öffentlichkeit gibt es solche Wut nicht. Es gab ein Problem, die Menschen hatten Schwierigkeiten, aber sowohl die Zentral- als auch die Landesregierung bemühten sich auf ihrer Ebene, die Pandemie zu bekämpfen. In weiten Teilen des Landes ist die Lage inzwischen unter Kontrolle, abgesehen von einigen Bundesstaaten im Süden, wo auch die Zahlen rückläufig sind.
Es gibt eine Sektion im Land, die die Popularität des Premierministers oder seine Arbeitsweise nicht mag, und sie lassen keine Gelegenheit aus, die Zentralregierung und die BJP zu diffamieren. Auch dieser Abschnitt nutzt die Pandemie zu diesem Zweck. Und es gibt so viele Lügen&8230; Neulich sah ich Kamal Naths Aussage, in der er sagte, er sei vor kurzem zu (Kongressleiter) Ramchandra Agarwal nach Hause gegangen und sei gestorben, nachdem er eine gefälschte Remdesivir-Injektion erhalten hatte… Wie konnte er ihm das nach seinem Tod sagen? Es gibt eine Grenze, Lügen zu verbreiten! Es gibt also viele Mächte, die gegen das Denken der BJP sind und PM Modi ist ihnen ein Dorn im Auge&8230; Diese Anti-BJP-Kräfte versuchen, diese Erzählung zu erschaffen. Der Premierminister und die Zentralregierung haben ihr Bestes im Umgang mit der Pandemie gegeben.
LIZ MATHEW: Die Wut der Familien, die ihre Angehörigen verloren haben, die Berichterstattung in den nationalen und internationalen Medien über die Zahl der Todesopfer sind also alle Teil der Erzählung der Opposition?
Wenn eine Pandemie so großen Ausmaßes zuschlägt, gibt es zwangsläufig Probleme. Aber die Regierung hat versucht, ihr Bestes zu tun, um die Pandemie zu bewältigen. Die Anti-BJP-Kräfte versuchen, diese Pandemie zu nutzen, um eine falsche Erzählung zu setzen… Aber wir tun alles, um den Menschen zu dienen.
RAVISH TIWARI: Sie haben für Wahlen in Assam und Bengalen geworben und der Premierminister hat auch Wahlkampf gemacht. Im vergangenen Jahr, als die täglichen Fälle die 1-Lakh-Marke überschritten, wandte sich der Premierminister mehrmals an die Nation. In der zweiten Welle, selbst als die Zahl der täglichen Fälle um das Vierfache zunahm, gab es keinen solchen Versuch, sich zu melden, was viele glauben ließ, dass es der Regierung mehr darum ging, Umfragen zu gewinnen, als Leben zu retten.
Während der zweiten Welle führte der Premierminister mindestens vier- bis fünfmal Gespräche mit den Ministerpräsidenten. Er fragte uns nach unseren Problemen und bot Lösungen an. Anschließend führte er auch Gespräche mit Ministerpräsidenten von Staaten, die stark betroffen waren. Er rief alle drei Tage die Ministerpräsidenten an, um eine Bestandsaufnahme der Covid-19-Situation in ihren Bundesstaaten zu machen. Er wandte sich an die Nation&8230; Wegen der Sauerstoffkrise half Unionsminister Piyush Goyal den Staaten ständig aus. Es spielte keine Rolle, welcher Staat es war oder welche Partei dort an der Macht war. Innenminister Amit Shah stand in ständigem Kontakt mit den Staaten, um bei einem Mangel an Remdesivir usw. zu helfen. Verteidigungsminister Rajnath Singh führte Gespräche mit Staaten. Führer wie Dharmendra Pradhan, die von Madhya Pradesh für die Rajya Sabha nominiert wurden, wurden gebeten, sich mit den Problemen des Staates zu befassen. Alle Minister und die gesamte Maschinerie der Zentralregierung arbeiteten daran, den Staaten zu helfen. Aber ja, die Zahl der Fälle nahm sehr schnell zu und die Einrichtungen wurden knapp, und deshalb ist etwas Ärger natürlich&8230; Aber ein Teil der Leute versuchte, diese Situation auszunutzen… Es gibt Führer wie Kamal Nathji, die versuchen, Menschen zu provozieren, die Regierung zu diffamieren&8230; Solche Leute twittern, schreiben auf Facebook und nutzen die Pandemie, um die BJP-Regierung zu diffamieren.
ABHISHEK ANGAD: Stimmen Sie dem Ansatz des Zentrums zu, die Staaten aufzufordern, Ausschreibungen zu veröffentlichen und Impfstoffe stattdessen einzeln zu importieren? Unternehmen selbst zu erreichen?
Von Anfang an hat das Zentrum der Impfung Bedeutung beigemessen und es ist für uns alle eine Frage des Stolzes, dass unsere Wissenschaftler ihr Können unter Beweis gestellt und wir Covaxin und Covishield hergestellt haben. Mehrere Staaten sagten oft, dass ihnen die Freiheit gegeben werden sollte, ihre Impfstoffe zu erhalten. Bis zum Zeitpunkt der Impfung für die über 45-Jährigen übernahm das Zentrum die Verantwortung, und als es für die Kategorie über 18 Jahre geöffnet wurde, wurden die Staaten gebeten, Vorkehrungen zu treffen. Also gaben wir Aufträge für Covaxin und Covishield. Natürlich sind der Produktion Grenzen gesetzt, aufgrund derer es Zeit gedauert hat. Viele Staaten forderten aber auch die Freiheit, eigene Vorkehrungen zu treffen. Einige Staaten führen globale Ausschreibungen durch. Jetzt bietet das Zentrum auch Covishield- und Covaxin-Dosen an, wir erhalten es auch durch Bestellungen, die wir bei diesen Unternehmen aufgegeben haben, und sie werden sowohl für die Kategorien über 18 als auch über 45 verwendet.
Wenn alle Staaten mit unterschiedlichen Stimmen sprechen, wird es schwierig, eine Politik für die Verteilung von Impfstoffen zu formulieren. Ich appelliere an alle Staaten, dass wir (wenn sie Probleme bei der Beschaffung haben) zusammenkommen und einen gemeinsamen Appell an das Zentrum, an den Premierminister richten und er dann darüber nachdenken kann.
< strong>RAVISH TIWARI: Wann hast du erfahren, dass Staaten Impfstoffe beschaffen müssen?
Ich erinnere mich nicht an das genaue Datum… Es gab eine große Nachfrage von den Staaten, die Impfung für die Kategorie der über 18-Jährigen zu öffnen. Die Impfstoffproduktion hat ihre Grenzen, sie können nicht über Nacht produziert werden. Aus diesem Grund wurden zuerst die 60-plus-Kategorien verabreicht, dann die 45-plus-Dosen und so weiter&8230; Als jedoch von Staaten und politischen Parteien die Forderung nach Öffnung der Impfung für die Kategorie über 18 kam, wurden die Staaten gebeten, Impfstoffe zu beschaffen, da das Zentrum weiterhin die Versorgung der Kategorie über 45 fortsetzte.
RAVISH TIWARI: Bis jetzt hat die BJP bei den Landtagswahlen den „Doppelmotor“-Pitch gemacht. Aber die von der BJP regierten Staaten scheinen im Covid-Management nicht besser zu sein als Nicht-BJP-Staaten, und es scheint, dass die Attraktivität des zweimotorigen Versprechens nachgelassen hat. Wie wird der Pitch der BJP bei den bevorstehenden Wahlen sein?
Während wir uns mit einer Pandemie befassen, denken wir nur über Wege nach, sie zu bekämpfen. Wir schauen nicht darauf, Pitches zu machen. Ich bin seit vielen Jahren in der Politik und weiß, dass die Leute bei Wahlen nicht auf die von den Parteien verkauften Pitches hereinfallen. Die Leute wählen auf der Grundlage, was sie fühlen. Vor Ort sehen die Leute echte Arbeit. Die Leute stimmen für Entwicklung, sie wollen, dass die Nation mit Selbstachtung vorankommt, Leute wie Führer, die Probleme lösen. Dies ist meine Erfahrung. Wir haben nicht die Denkweise, Dinge zu „verkaufen“.
KRISHN KAUSHIK: Im April, als die offizielle Zahl der Covid-Todesopfer im Distrikt Bhopal bei 109 lag, zeigten Aufzeichnungen, auf die The Indian Express von den drei Krematorien und einem für Covid-Todesfälle bestimmten Begräbnisplatz im Distrikt zugegriffen hatte, dass neben den 109 auch 2.567 Leichen beigesetzt wurden Ruhen Sie sich vom 1. bis 30. April gemäß den Covid-Protokollen aus. Wie hoch ist der Prozentsatz solcher Nichtübereinstimmungen?
Hier gibt es zwei Dinge – Todesfälle aufgrund von Covid-19 und Todesfälle aufgrund anderer Krankheiten. Es kann Fälle geben, in denen die Person krank wurde, aber nie ins Krankenhaus kam oder sich nicht testen ließ. Die Situation war so, dass wir versuchten, alle Vorsichtsmaßnahmen bei der Durchführung der letzten Riten zu treffen, und so wurden die Covid-19-Protokolle befolgt… In den frühen Tagen der zweiten Welle ließen sich viele Menschen, die an Erkältung und Husten litten, von örtlichen Ärzten behandeln, ohne zu wissen, dass es sich um Covid handelte, und verloren dann schließlich ihr Leben… Dies könnte die Diskrepanz (in den Todeszahlen) verursacht haben. Alle Todesfälle aufgrund von Covid wurden als Covid-Todesfälle gezählt. Aber es kann Menschen geben, die an Covid gestorben sind und nicht getestet oder behandelt wurden…
VANDITA MISHRA: Kürzlich hat Westbengalen CM Mamata Banerjee ein Zyklon-Überprüfungstreffen übersprungen, das von einberufen wurde der Premierminister unter Berufung auf die Anwesenheit des Oppositionsführers Suvendu Adhikari. Warum haben sich in letzter Zeit solche Spannungen in den Beziehungen zwischen Staat und Zentrum entwickelt? Glauben Sie auch, dass die Pandemie die Natur der Politik im Land verändern wird?
Wir sind eine föderale Struktur, in der das Zentrum und die Länder zusammenarbeiten. Aber wenn ein Unglück oder eine Pandemie zuschlägt, kommen alle politischen Parteien zusammen und arbeiten. Wenn in einer solchen Situation auch der Oppositionsführer zu dem Treffen einberufen wurde, warum sollte man sich dann dagegen wehren? In solchen Zeiten müssen wir zusammenarbeiten.
Wenn wir mit einem Problem konfrontiert sind, besteht unsere Aufgabe darin, das Leid der Öffentlichkeit zu lindern. Jeder Staat tut sein Bestes.
MANRAJ GREWAL SHARMA: Bauern aus mehreren Teilen von Punjab und Haryana haben gegen die Farmgesetze protestiert, auch während der zweiten Welle. Unterstützung bekommen sie auch von Bauern in Madhya Pradesh. Glaubst du, es ist an der Zeit, dass die Regierung eine Lösung findet?
In Madhya Pradesh gibt es keine Aufregung und Madhya Pradesh glaubt, dass die drei Gesetze nicht gegen Landwirte gerichtet sind. Nur wenige Mitglieder des Kongresses und der Linken und diejenigen, die gegen die Ideologie der BJP sind, haben sich den Gesetzen widersetzt. Die Bauern haben es nicht. Die Regierung hat sich oft an die Bauern gewandt. Auch Unionsministerin Narendra Singh Tomar hat an die Landwirte appelliert. Es gab Diskussionen, aber diese führten zu keiner Lösung und deshalb wurden die Diskussionen eingestellt. Es muss eine Lösung für Probleme geben, aber was kann man tun, wenn jemand starr ist?
HARIKISHAN SHARMA: Letztes Jahr war Madhya Pradesh der beste Weizenbeschaffungsstaat des Landes, aber dieses Jahr ist das nicht der Fall. Glauben Sie, dass die Ausbreitung von Covid in ländlichen Gebieten daran schuld ist?
Die Weizenbeschaffung läuft noch im Staat. Letztes Jahr hatten wir 1,29 Mrd. t (metrische Tonnen) beschafft, und dieses Jahr haben wir bisher 1,18 Mrd. t erreicht. Covid hatte keine Auswirkungen… Wir konzentrieren uns darauf, die Produktion von Ölsaaten und Hülsenfrüchten zu steigern, da wir bereits über gute Weizenvorräte verfügen.
LIZ MATHEW: Während der ersten Welle sahen wir viele BJP-Führer vor Ort arbeiten, Migranten helfen usw. Aber in der zweiten Welle schien das nicht der Fall zu sein…
Das ist nicht wahr. Als Teil des „Seva Hi Sangathan“ arbeiten wir unter der Leitung unseres Präsidenten JP Nadda. Letztes Jahr gab es einen Lockdown und viele Dienste wurden geschlossen. In diesem Jahr waren viele Dienste geöffnet. Wanderarbeiter hatten keine Probleme wie letztes Jahr. Trotzdem haben viele Führungskräfte bei der Verteilung von Masken, Nahrungsmitteln usw. geholfen.
SANDEEP SINGH: Wie können wir die wirtschaftliche Aktivität wiederbeleben und welche Art von Unterstützung erwarten die Staaten dafür vom Zentrum?
In Madhya Pradesh und auch in vielen anderen Bundesstaaten waren alle Branchen aktiv. Sie wurden nicht geschlossen. Wir haben die Arbeit von MGNREGA nicht gestoppt. Wir haben die Beschaffung fortgesetzt. Viele Krisenmanagementkomitees erlaubten, dass Gemischtwarenläden, Gemüseläden usw. geöffnet bleiben&8230; Es war also viel wirtschaftliche Aktivität im Gange. Nur Aktivitäten mit großen Menschenmengen wurden gestoppt&8230; Der Premierminister gab auch unter Garib Kalyan Yojana zwei Monate lang kostenlose Rationen. In Madhya Pradesh haben wir das ergänzt und für weitere drei Monate kostenlose Ration gegeben. Wir haben Straßenhändlern und Bauarbeitern auf dem Höhepunkt der Pandemie 1.000 Rupien
Rs gegeben. Unsere Strategie besteht nun darin, uns auf die Öffnung der Märkte zu konzentrieren und die Fertigungs- und Bautätigkeiten wiederzubeleben, die nicht vollständig geschlossen wurden, aber aufgrund von Covid verlangsamt wurden… Im vergangenen Jahr war die Situation so, dass Industrien für längere Zeit geschlossen werden mussten. Diesmal war das nicht der Fall.
IRAM SIDDIQUE: In letzter Zeit haben Sie über die „Zerstörung einer Mafia“, ein Gesetz zum „Anti-Liebes-Dschihad“, ein Gesetz gegen Steinschläge usw. gesprochen. Glauben Sie, dass diese Maßnahmen Ihr Image als integrativer CM beeinflusst haben? ?
Wir mussten gegen die (Land-)Mafia vorgehen. In Indore zum Beispiel hatten viele Leute gefälschte Wohnungsbaugenossenschaften gegründet und Leute betrogen. Die Leute hatten Angst vor dieser Mafia. Wir mussten handeln. Es gab auch Beschwerden über illegalen Bergbau. Also dachten wir, dass es strikte Maßnahmen gegen Menschen geben sollte, die gegen das Land arbeiten und Menschen terrorisieren. Die Maßnahmen wurden nicht gegen einen bestimmten Abschnitt ergriffen. Asoziale Elemente haben keine Religion oder Kaste… Ich möchte nicht über den Liebes-Dschihad sprechen, aber wir haben festgestellt, dass viele Töchter in Madhya Pradesh ihr Zuhause verlassen haben, und als diese Angelegenheiten untersucht wurden, traten Fragen der Gier, Verlockung usw . Es ist nicht für einen bestimmten Abschnitt, es gilt für alle. Wir nannten es nicht Liebes-Dschihad… Ebenso wird das Bewerfen von Regierungsbeamten, die eine Untersuchung durchführen, mit Steinen beworfen, dies wird nicht toleriert und es werden strenge Maßnahmen gegen sie ergriffen. Aber was die Menschen angeht, haben wir noch nie einen Teil der Gesellschaft diskriminiert und werden dies auch in Zukunft nicht tun.
RAVISH TIWARI: In ihrer zweiten Amtszeit ist es der BJP nicht gelungen, einen Konsens über die CAA, die Agrargesetze, zu erzielen. Sie konzentriert sich nur darauf, ihre Politik voranzutreiben…
Die BJP setzt Richtlinien um, die wir seit vielen Jahren befürworten. Die Öffentlichkeit hat diese Politik unterstützt und für uns gestimmt. Wir unterstützen diese Richtlinien seit den Tagen von Jana Sangh.
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