Au cours de la session Explained.Live avec le Dr Shahid Jameel le 11 mai 2021
Quelques jours avant sa démission à la tête du consortium indien de génomique SARS-COV-2, Le virologue Shahid Jameel, l'une des voix scientifiques les plus éminentes sur la pandémie, a discuté de ce qui a conduit à l'augmentation du nombre de Covid en Inde et de la date à laquelle on peut s'attendre à ce qu'elle se termine. Extraits modifiés de l'interaction Explained.live.
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Sur les numéros Covid-19 d'avril à mai
Certes, les chiffres nous disent que nous avons eu un mois d'avril à mai vraiment dévastateur. Bien que la courbe semble s'être aplatie, sachez qu'elle s'est aplatie à un plateau très élevé. Bien qu'il montre des signes de baisse, je pense qu'il est un peu trop tôt pour en dire beaucoup. Nous devons attendre un certain temps pour voir si cette tendance à la baisse que nous constatons existe ou non. Mais au moins, il n'augmente pas au rythme auquel il allait. Nos chiffres du mois d'avril ont été multipliés par cinq: nous avons commencé autour de 80 000 et sommes passés à environ 400 000. Si vous regardez la pente de la ligne, c'était comme une montée de presque 60 °, ce qui est un taux de croissance très élevé. Donc, d'une certaine manière, nous sommes soulagés d'avoir en quelque sorte atteint un plateau, mais je rappellerai à tout le monde que c'est un plateau élevé et que nous devons faire très, très attention de ne pas le laisser aller plus loin mais de le plier.
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Sur ce que signifie le plateau allongé
Une chose qui me vient immédiatement à l'esprit est que nous examinons cette fois-ci beaucoup plus de variantes infectieuses que nous ne le recherchions la première fois. La première fois, c'était vraiment un virus très, très doux; cette fois, nous avons un ennemi très redoutable. Le virus a changé et cela a donné cette courbe. Mais ne me laissez pas vous dire que c’est le virus seul qui a causé ce chaos. Nous avons permis au virus de le faire. Tant qu'il y aura des personnes sensibles, le virus continuera à infecter. Mais le fait est que nous avons donné l'opportunité au virus non seulement de se propager, mais de se propager trop rapidement, et cela a vraiment conduit à cette très, très forte augmentation. Le virus circule toujours, il infecte toujours, il y a encore beaucoup de personnes sensibles, alors c'est peut-être une explication de la raison pour laquelle nous voyons un plateau aussi large, et cela vous indique également que l'autre côté du pic ne sera pas une descente facile . Ce sera peut-être un processus plus long et de longue haleine qui se prolongera peut-être jusqu'en juillet, peut-être même jusqu'en août. Nous devrons simplement garder un œil dessus.
Ce qui ne va pas dans la façon dont les décès sont comptés
Permettez-moi de rationaliser cela en me basant sur le taux de mortalité naturelle en Inde. Combien de personnes meurent de mort naturelle chaque jour? Le taux annuel que le gouvernement indien a déclaré à la Banque mondiale et à d'autres organisations, le dernier taux disponible est celui de 2019 – et en 2019, notre taux de mortalité était de 7,3 pour 1000 par an. Si vous convertissez cela en décès par jour, cela équivaut à 27 600 décès par jour. Disons maintenant que nous avons 4 000 décès par jour à cause de Covid. Ce nombre, 4 000, ne représente qu'une augmentation de 15% par rapport aux décès naturels. Maintenant, avec cette petite différence, vous ne le remarqueriez même pas au crématorium, aux cimetières. Mais ce que vous voyez est une image complètement différente. Vous voyez des gens faire la queue, non seulement pour entrer dans un hôpital, mais en fait pour que leurs proches soient incinérés, enterrés. Cela ne peut se produire que lorsque même ce système est débordé. Vous savez – ce sera encore une fois une estimation approximative – je pense qu'à moins que l'apport aux crématoires ne double, nous ne verrons peut-être pas ce genre de chaos. Et si vous suivez cette logique, alors nous examinons quelque part il y a peut-être 5 à 10 fois sous-dénombrement des décès. Et cela se produit parce que même dans le meilleur des cas, les décès ne sont pas très bien enregistrés dans le pays et notre registre est faible. Mais aussi lorsque le système de santé est débordé, les gens ne peuvent pas passer un test Covid-positif. Il y aura des milliers de cas où les tests ne sont pas effectués, vous ne comptez pas comme positif à Covid. Même si quelqu'un qui est positif à Covid meurt d'une crise cardiaque, cela s'appellerait un décès par arrêt cardiaque plutôt qu'un décès par Covid. Donc, ce genre de sous-dénombrement se produit dans tout le pays, et c'est pourquoi je pense que les chiffres sont faibles.
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Comment cette situation s'est produite
Nous sommes une nation folle de cricket, et on dit à chaque joueur de cricket en herbe de ne pas quitter la balle des yeux. Nous avons quitté le ballon des yeux, c’est essentiellement ce que nous avons fait. Au cours des cinq mois allant du pic de septembre à février, les cas ont diminué – même à un moment où nous traversions les festivals de Dussehra et Diwali, et entre les deux, nous avons eu les élections au Bihar. Pendant tout ce temps, alors que le graphique diminuait, nous et nos dirigeants avons commencé à penser que nous avions conquis Covid. Mais il fallait juste regarder autour de toi: chaque pays du monde qui avait atteint un sommet avant nous avait un deuxième pic. Une deuxième vague était devant nous, mais nous étions constamment nourris de ce récit. Et nous avons commencé à croire en ce récit que les Indiens sont en quelque sorte spéciaux. On se fait vacciner au BCG quand on est enfants, on attrape beaucoup de paludisme et beaucoup de chloroquine, toutes sortes d'arguments étaient là pour expliquer pourquoi les Indiens sont si spéciaux et que la courbe a baissé. Eh bien, la courbe maintenant, avec le recul, avait baissé parce que la souche du virus n'était pas aussi virulente, et nous observions toujours le protocole approprié à Covid – donc peut-être un mélange de ces deux choses. Mais alors, que s'est-il passé? Au moment où nous sommes arrivés en décembre et que les cas ont continué à diminuer, nous avons commencé à croire en ce récit, de nombreux événements de grande envergure se sont produits – des mariages, des élections locales et des élections d'État dans de nombreux États, et bien sûr les congrégations religieuses. Le Kumbh Mela est un exemple où de nombreuses personnes se sont rassemblées en un seul endroit. La plupart de ces événements se produisaient en février-mars. Nous savons maintenant qu'une variante plus infectieuse se développait. Nous l'avons repéré d'abord en décembre, mais ensuite c'était vraiment minuscule et très peu d'attention y a été accordée. Il a continué à augmenter en janvier et février, et c'est à ce moment-là que notre séquençage a également commencé à augmenter et que nous avons commencé à le détecter de plus en plus. Je dirais donc que c'est une combinaison & # 8230; Permettez-moi simplement de dire que nous sommes d'abord devenus complaisants, puis que cette sorte de variante de virus nous a attrapés au bon moment pour le virus, au mauvais moment pour nous. Enfin, lorsque nous avons eu l'occasion de nous faire vacciner en janvier et février, nous étions assez nombreux à ne pas se faire vacciner. Au moment où ce pic nous a frappé vers la troisième semaine de février, lorsque les chiffres ont commencé à augmenter, nous avions une couverture vaccinale très, très médiocre – seulement environ 5% ou moins, peut-être environ 2% des personnes qui avaient été vaccinées.
Le Dr Jameel (à gauche) en conversation avec Amitabh Sinha, rédacteur en chef, Pune
Sur la pénurie de vaccins
Je dois dire que le programme gouvernemental de vaccination était un programme très sensé, car vous voulez que les vaccins fassent trois choses en cas de pandémie. La première chose que vous voulez faire est de protéger vos travailleurs de première ligne. Le second serait de réduire la mortalité, et nous savions déjà que les personnes de plus de 60 ans et les personnes atteintes de maladies concomitantes comme le diabète, par exemple, étaient plus à risque de mourir. Et enfin, un vaccin contre la pandémie est censé briser la pandémie, changer les choses. Maintenant, lorsque les vaccinations ont commencé pour nous, à cette époque, nous entendions constamment quelques messages. Un message que nous entendions était que les Indiens sont spéciaux, nous avons conquis Covid. Donc, il était très logique pour la plupart des gens de penser, eh bien, Covid est parti, pourquoi devrais-je prendre un vaccin qui n'a pris que moins d'un an à se développer alors que la plupart des autres vaccins ont mis 10 ans ou plus à se développer? Peut-être que ce vaccin n'est pas suffisamment testé, peut-être n'est-il pas suffisamment sûr. Cependant, beaucoup d'entre nous pleuraient enroué que ces vaccins aient été testés pour la sécurité ainsi que pour tous les autres vaccins, veuillez aller vous faire vacciner. Maintenant, en plus de cela, nous avons reçu des messages venant d'Europe selon lesquels le vaccin Oxford/AstraZeneca provoquait des caillots sanguins. Mais nous n'avons pas fait attention aux chiffres: combien de personnes avaient des caillots sanguins? Si vous commencez réellement à calculer le risque relatif de mourir d'un caillot sanguin après avoir pris un vaccin, ce risque varie entre 1 sur 150 000 et 1 sur 330 000. Savez-vous quel est le risque de mourir d'un coup de foudre? Il est de 1 sur 140 000. Vous courez donc plus de risques de mourir d'un coup de foudre que de mourir après avoir pris un vaccin. Et tout le monde pensait en janvier et février que ce serait eux qui mourraient avec un caillot sanguin. Encore une fois, notre message était mitigé: nous n'avons pas vraiment dit très clairement que cela ne se produirait pas. Au moment où la vaccination a été ouverte aux personnes de plus de 60 ans, j'ai tellement de membres de ma famille qui ne voulaient vraiment pas se faire vacciner. De nombreuses personnes ne sont toujours pas vaccinées.
Pourquoi en sommes-nous arrivés à une pénurie de vaccins? Eh bien, si vous regardez tous les pays qui ont vacciné leur population à un pourcentage élevé, tous ont réservé des doses de vaccin vers la mi-2020. L’Inde n’a pas fait cela. Nous avions une grande entreprise de vaccins, mais nos plus grandes sociétés de vaccins sont des sociétés à responsabilité limitée. Le secteur privé ne travaille pas sur la charité; il faut lui donner des ordres pour être sûr de pouvoir construire des installations pour fabriquer des vaccins. Et c'est là que nous avons détourné les yeux du ballon. Ils ont reçu des commandes, mais ils ont reçu des commandes en janvier ou peut-être en décembre de l'année dernière. Le Serum Institute, par exemple, a obtenu un soutien de 300 millions de dollars de COVAX et a dû engager un certain nombre de doses dans le programme COVAX. Ils ont investi 270 millions de dollars de leur propre argent dans la construction d'installations pour fabriquer des vaccins Covid, et notre système public de distribution de vaccins ne leur a donné aucune commande avant décembre ou janvier. Lorsque les commandes de vaccins n'étaient pas là, les stocks de vaccins ont diminué. Nous étions un pays excédentaire de vaccins et nous avons vraiment montré ce que l'Inde peut faire. Nous avons distribué environ 66 millions de doses de vaccins à 95 pays, environ 10,5 à 11 millions de doses que nous avons données gratuitement aux pays voisins. Nous avions donc l'air très grand en tant que nation, mais malheureusement, en détournant les yeux, nous avons fait de nous un pays qui importe maintenant des vaccins. C’est une tragédie. Oui, des fonds ont été donnés, 400 millions de dollars sont maintenant donnés à Serum, 200 millions de dollars à Bharat Biotech, ils agrandissent leurs installations, mais cela prendra environ juillet, lorsque les stocks de vaccins se normaliseront.
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Sur les infections révolutionnaires
Le premier fait que nous devons tous comprendre est qu'aucun vaccin Covid n'a prétendu qu'il pouvait prévenir les infections. La plupart des infections ne feront que prévenir la maladie. Oui, des infections révolutionnaires se produisent parce que les chiffres sont si élevés, et nous sommes dans une pandémie, où tout le monde y est sensible – au moment où vous commencez à tousser, vous obtenez un test RT-PCR; normalement, cela ne se produirait pas. Alors oui, les infections par rupture sont observées beaucoup plus qu'auparavant. Mais il est également un fait qu'au moins une très grande majorité des infections par rupture conduisent à une maladie asymptomatique ou bénigne, qui peut être contrôlée simplement en restant à la maison et en prenant des précautions normales. Il est très rare qu’une personne qui a reçu deux doses du vaccin se rende à l’hôpital et continue de recevoir de l’oxygène. Des infections révolutionnaires se produisent; ils continueront de se produire.
Questions d'audience
Sur le lien entre le pourcentage de personnes vaccinées et baisse des cas
Les données que nous voyons provenant de pays comme Israël et l'Allemagne, qui ont vacciné de très grandes fractions de leur population, suggèrent qu'une fois que vous vaccinez environ 40% de votre population avec les deux doses, peut-être environ 50 à 60% avec une dose, vous commencez à vous plier la courbe. Nous en sommes encore très loin. Mais espérons que nous continuerons à vacciner à grande échelle. Il est un peu décevant que nous soyons passés à environ 4 millions de doses par jour en avril, début avril, mais depuis lors, cela a été un déclin constant, et en ce moment, nous administrons quelque part entre 2 et 2,5 millions de doses par jour. . Ce n'est pas un nombre suffisant. Nous devons vraiment vacciner à un rythme d'environ 7,5 à 10 millions de doses chaque jour pour pouvoir inverser les choses.
Sur l'utilisation de remèdes naturels
Le yoga mène définitivement à un style de vie plus sain, et les exercices de respiration du yoga augmentent la capacité pulmonaire, donc cela aide certainement. Et cela aide à votre bien-être général, et si vous mangez bien, si vous faites de l'exercice, des exercices légers surtout comme dans le yoga, votre disposition générale est meilleure, votre niveau général d'immunité est meilleur et vous êtes moins susceptible d'être infecté, et il est moins probable que l'infection progresse de vos voies respiratoires supérieures vers vos poumons où elle cause la majeure partie du chaos. Alors oui, certainement ces choses aident, mais si vous me demandez si une fois que vous avez été infecté et que vous continuez à le faire et que vous allez tuer le virus, je serais sceptique à ce sujet. Mais c'est certainement utile pour une bonne santé.
Transcrit par Mehr Gill
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