Det er vanskelig å fortelle en større historie enn Modiji gjør. BJP kan motvirkes med virkeligheten, som Kairana: Jayant Chaudhary

0
314

Rashtriya Lok Dal leder Jayant Chaudhary med National Bureau Chief Ravish Tiwari i The Indian Express redaksjon. (Express Bilde av Abhinav Saha)

Etter BJP er nederlag i Phulpur og Gorakhpur bypolls, seier i Kairana har kommet som et skudd i armen for en samlet Opposisjon. Mer betydelig, det har signalisert retur av RLD i Uttar Pradesh og nasjonal politikk, etter nederlaget i 2014 valget. Jayant Chaudhary, sønn av RLD chief Ajit Singh, som var i sentrum av arbeiderpartiets “mikro-nivå” – kampanje, sier fokus på økonomisk nød bidro til å forandre fortellingen i Kairana.

RAVISH TIWARI: I 2014 valgene, du har tapt Mathura til BJP er Hema Malini. Visste du ser det kommer?

Vi gjorde. Jeg husker en samtale jeg hadde med min far like før resultatene. Han sa til meg, ‘Jayant, tum haar sakte ho (Jayant, kan du mister).’ Jeg sa til ham, ‘Aap jeet jayoge (Du vil vinne).’ Jeg var opp mot Hema Malini. I Indisk politikk, hvis du har en film stjerne bestride, så du antar at det vil være minst 5-10 prosent flytende stemmer som vil gå i deres favør fordi velgerne få påvirkes av personlighet. Vi forventet at til en viss grad. Men så, trodde vi at vi var i regjering i to år, og grunnerverv (Bill) var et stort problem. Mathura var også påvirket av opphisselse, for eksempel Bhatta Parsaul. Så, vi trodde det var nok å gå til det offentlige og si, ‘Vi hadde opptøyer, vi hadde sosiale forstyrrelser i vestlige OPP, men vi har jobbet for deg.’ Men det fungerte ikke.

RAKESH SINHA: Hvor ser du de BSP i 2019?

Den BSP er en kadre-basert partiet. Det er forskjellig fra andre politiske partier og organisasjoner i Uttar Pradesh. De har svært høy disiplin i egne rekker. Mayawati kommunikasjon med henne kadrer, hennes arbeidere, hennes velgere, er veldig sterk. Hennes kampanjer er ikke veldig synlige, men hun kan overføre henne stemmer. Hvis du ser på spørsmålet om Dalit-identitet i den foreliggende nasjonal sammenheng, så innser du at det er mye angst, mye sinne mot BJP. Hennes velgere er klar, de er forpliktet til å ta på BJP og være en del av en større allianse. Det er for henne og hennes parti nå for å ta en avgjørelse på dette.

Bilder fra Karnataka har gått langt og bredt (når Mayawati delt scene med SP president Akhilesh Yadav og Kongressen sjef Sonia Gandhi på å banne-in seremoni i Karnataka Chief Minister H D Kumaraswamy). Hun har kaste noen av hennes første reticence på å alliere seg med andre partier. Det er en stor endring. Jeg tror det er ganske rimelig å forvente at BSP vil være en del av historien (i 2019).

COOMI KAPOOR: Akhilesh Yadav og Mayawati ikke kampanjen for Kairana bypolls. Var det bevisst?

Ja, det var bevisst. Yogi Adityanath var spotter Akhilesh, og oppfordret ham til kampanje. Kanskje de følte vår strategi og ville ha oss til å endre det. De innså at vår strategi var effektive. Vi gjorde en veldig mikro-nivå kampanje. Vi konkurrerer oss mot staten. Det har vært et år siden den BJP feide staten og det var ikke lett å stå opp mot det. Hadde vi ikke har penger til en høy-pitched kampanje. (PM Narendra) Modiji hadde store rally, en stor scene, det var mye pomp og vis… Men våre emosjonelle banen hjalp oss.

RAVISH TIWARI: I 2014, ungdom nesten øde. Fire år senere, ser du en forandring?

Det er sant for ethvert parti. Tradisjonell votebanks fikk revet i siste valg, ikke permanent skjønt. Jeg tror BJP kjørte kampanjer på ulike nivåer. For fyren som ønsket økonomisk utvikling, og som kan sette på skylapper om (2013 Muzaffarnagar) opptøyer, Modiji representert vikas. Den urbane, pro-utvikling ungdommer støttet ham på grunn av det.

Når du har en ambisiøse kampanjen, og når du er i stand til å bruke den tradisjonelle media og sosiale medier for å nå ut — som de (BJP) gjorde lykkes — du kommer til å få trekkraft med ungdom. Men nå er det tydelig fra (Kairana) ved valg at det har vært en snuoperasjon. Jeg tror det er “økonomisk historie” som har hjulpet oss med å fornye våre forbindelse med ungdom.

VANDITA MISHRA: Er Opposisjonen bare kommer til å stole på det faktum at økonomien er i dårlig form? Kan Motstanden fortelle en historie som skiller seg fra BJP, en større historie?

Det er vanskelig å fortelle en større historie fordi han (PM Modi) er den virkelige drømmer. Han har allerede snakket om bullet tog og nye ting som virker veldig fancy. Så, jeg tror ikke vi trenger å gå ned den veien. Det (BJP narrative) kan motvirkes ved å være mer ekte, som vi gjorde i Kairana. Tonen kan ikke være helt negative, men økonomien bør være den største grunnen til at folk til å komme ut og stemme.

LALMANI GRAHAM: Hva var forståelsen mellom SP og RLD å la Tabassum Hassan konkurransen på en RLD billett?

Hennes mann var med oss, mannen hennes far var en MP med oss. Hun var vår kandidat i Forsamlingen valg tidligere. De fleste av de politiske familier i vest-UP har vært med oss. Så, det var ikke noe fremmed for våre ansatte. Passform og koble var veldig lett. Og det sendt et så godt budskap til våre folk som vi (SP og RLD) kan arbeide sammen på ekstra kandidater.

Slike ting er vanskelig ut fra et organisatorisk synspunkt… Men for ham (Akhilesh Yadav) å si at hvorfor ikke du feltet Tabassum Hassan, og for oss til å godta det, det er et flott tegn.

LALMANI GRAHAM: Var beslutningen om feltet Hassan også drevet med den hensikt å bringe Jats og Muslimer sammen?

Til en stor grad. Det var vanskelig, men på et tidspunkt hadde vi til å ta utfordringen. Det var folk som mente vi burde ha en mye mer kalibrert tilnærming. Men dette valgkrets (Kairana) har alltid gitt representasjon for Muslimer. De kan være kandidater fra alle politiske parti i dag. Jeg er veldig glad for at det spilles ut på denne måten. Dersom vi hadde tapt, ville vi tenke annerledes. Men det fungerte for oss og sendt ut et svært viktig budskap.

“I dag er politikken om personligheter, snarere enn manifester eller problemer. Den BJP er hele kampanjen kommer til å være rundt en mann, og kanskje hans partner.”

MANOJ C G: For 2019, vil Opposisjonen ha en PM kandidat eller vil avgjørelsen bli tatt etter at meningsmålinger?

Politikk er kunsten av det umulige. Det ville være best for oss å komme sammen og ha en leder, en agenda, men det er ikke alltid mulig å gjøre det. Hver part skal prøve og maksimere sine fordeler. Det er rimelig å forvente at (PM kandidat) vil bli bestemt etter at meningsmålinger basert på tall. Det er nok gjensidig respekt. Hvis det er én part som har betydelig i store mengder, så at partiet vil selvsagt bli invitert til å stake krav til ledelse. Det er ikke Modi, løven, mot alle andre. Den UPA ble en 10 år lang koalisjon. Politisk historie i landet viser at koalisjoner har kjørt regjeringen i Sentrum – og statlig nivå for et betydelig antall av år.

DAKSH PANWAR: Hvis RLD ikke få nok sitteplasser i 2019, vil du alliert med BJP?

Folket stemte for BJP i de siste valgene, og førte dem til makten. De er også i kraft i flere stater. De har som fordel, men det er ikke bærekraftig, den er ikke lang sikt. Jeg kan ikke se dem fremme andre ledere. Jeg ønsker å jobbe for en lang periode, og jeg tror ikke det er mulig innenfor BJP. På et personlig nivå, (allianse med BJP) er et strengt nei. Det er viktig for oss å stå ved det ideologiske standpunkt som vi har gjort de siste ni-10 år, spesielt etter opptøyene. Så, det er på ingen måte.

RAVISH TIWARI: Kairana vinne er bevis på at Jats kan komme tilbake til deg. Det kan være en grunn for BJP til å beile til deg nå.

Jeg kan forvente et byrå til å banke på døren min, ikke dem med en haug med blomster.

LIZ MATHEW: ‘BJP ki poonch nahi, RLD ki mo bano’; ‘Det er ikke Jinnah, men ganna’ — RLD hadde veldig interessant kampanje slagord. Er den kommet for å bli?

Det er her du skal bo. Emballasjen er svært viktig, og vi måtte tilpasse seg. Jeg har fått et par kreative folk i mitt team og noen ganger ting bare klikk. Helt fra begynnelsen visste vi at den eneste måten å slå BJP i Kairana var å ta sin feil på visse viktige spørsmål, som for eksempel landbruket nød. Det kan bringe folk sammen. Kairana var en test og vi opplevde økonomiske problemer være den samlende kraft, og det ble spilt vakkert. Vi startet som slagord, og det blir fanget opp. Jeg er fortsatt høre historier om det.

DAKSH PANWAR: India har en historie med koalisjoner kollapse. Er det noe annet nå?

Det avhenger av push og pull faktorer på spill. Du har en koalisjonsregjering i Sentrum, og vi har hatt koalisjonsregjeringer tidligere også. Jeg tror vi bør se på det fra det punktet av representasjon. De to største partiene — Kongressen, og BJP — har de virkelig representerer hele landet og dets mangfold? Det har de ikke. Bør de regionale partene ikke har noe å si? Jeg tror velgerne er svært godt tilpasset til det (koalisjonsregjeringer)… det er egentlig ikke et stort spørsmål i velgernes sinn.

Spiller det ingen rolle om det er en enkelt part eller det er 10 partier. I dag er politikken om personligheter, snarere enn manifester eller problemer. Den BJP er hele kampanjen kommer til å være rundt en mann, og kanskje hans partner. Så disse personligheter kommer til å bli forfremmet. Jeg spurte hvem er vi fremme til å ta det på. Det er derfor dette spørsmålet (av koalisjonsregjeringen) kommer opp. Ellers kan jeg ikke se at dette spørsmålet har resonans på bakken.

SOWMIYA ASHOK: Hvordan gjorde du endre fortelling rundt opptøyene under Kairana kampanje?

Det er ikke noe som har skjedd i de siste 10-15 dager eller under valgkampen. Det miljø som allerede var der, og vi har kjørt en vedvarende kampanje. Vi er kanskje den eneste politiske partiet i OPP som holdt ‘Bhaichara Sammelans’. I dag, ‘liberale’ er et dårlig ord. I vår Bhaichara Sammelans vi fikk maulanas, flere personer fra andre trossamfunn… Min far kjempet i Baghpat, Muzaffarnagar, Kairana, Bijnor etc. Han bare møtt folk; det var ingen kampanje banen. Vi var ikke å spørre om noe.

Mer enn noe annet at det var staten av den økonomien som brakte folk sammen. I landsbyer, der folk hadde flyktet (etter opptøyene), det er ingen håndverkere. Symbiotiske forholdet som eksisterte hadde fått knust. Men etter fire år folk tenker aise kaam nahin chalega (det vil ikke fungere som dette). Så i den forstand en intern prosess for å få en ny vurdering ble det. Vi bare ga dem bahana (unnskyld).

RAVISH TIWARI: Gjorde RLD er stillhet under opptøyene koste partiet?

Når panchayats ble holdt (før Muzaffarnagar opptøyene), var vi debattere om jeg skulle gå for dem. Men spørsmålet var om jeg gå, og hvis det er vold, hva skulle vi gjøre? Jeg tror det var en målt respons. Kanskje vi undervurderte kampanje mot oss.

Senere, besøkte jeg alle riot-revet landsbyen. Da fikk folk tenker at jeg burde ha tatt en side, at jeg burde ha vært med Hinduer eller beskyttet Muslimer… Ser tilbake, tror jeg at jeg burde ha gått, og prøvde å kontrollere ting.

“Jeg ønsker å se et yngre ansikt,” sier Jayant når du blir spurt om potensielle PM kandidat i Opposisjon (Express bildet)

SHUBHAJIT ROY: Blant den unge generasjonen av ledere, hvem synes du er mest spennende?

Folk har forskjellige valgkretser som har sine egne krav. Noen mennesker som virkelig jobber hardt og er veldig engasjerte. Tejashwi Yadav har en stor personlighet. Jeg bodde sammen med ham i Patna nylig. Måten han snakket, kobler han har med folk, jeg tror det er bemerkelsesverdig på hans alder. Og i OPP, selvfølgelig, du har Akhilesh Yadav. Jeg har også pratet med Rahulji (Gandhi) mange ganger. Vi har kjempet valget sammen. Han har fått et stort ansvar på skuldrene hans. I BJP for det er få unge folk… Anurag Thakur er svært aktive. Hans uttrykk er svært krevende. Han er alltid på hugget. Hver gang jeg snakker til ham, han er på en buss. (CPM-MP) M B Rajesh, fra oklahoma city, er ganske vokal. Han har den sinte unge mannen slags bilde.

SHUBHAJIT ROY: Du har studert ved London School of Economics. Hvordan gjorde du gjøre overgangen til politikk?

Et eller annet sted i bakhodet visste jeg at dette var mitt kall. Det er en tøff bransje. Det er ikke for svak-hearted eller risikoen uvillig. I enhver jobb, og du spør deg selv etter seks måneder hvis du skal slutte. Jeg har alltid hatt som en slags tankesett. Jeg var ikke passer for ni-til-fem kontorarbeid. Jeg har gått til landsbyer siden jeg var 14-15 år — å gi foredrag, spiller cricket, gir priser til vinnende lag.

VANDITA MISHRA: Som en ung person som bærer hans familie og partiets politikk fremover, hva gjør du beundre om BJP maskin? Hva kan Opposisjonen lære fra BJP?

Jeg tror ikke vi bør lære sine skitne triks. Under kampanjen, de lovet månen. De visste at de ikke kan levere, men de var så desperat. De ønsket å appellere til hver valgkrets og si hva som var nødvendig for å vinne valget. Og, senere, de har gjort det samme i hver stat valg. Nå, det er så mye press på alle andre.

Også, det er en nedgang i det språket som brukes i valget. Du må være veldig aggressive. Du har fått mange unge mennesker som i utgangspunktet får betalt for å sitte og påvirke folk på nettet. Men vi har til å overleve som et politisk parti. Jeg tror, i vårt tilfelle, vi har nok folk som er ideologisk forpliktet og frivillighet akkurat nå. Vi er på et veldig begynnende stadium, vi er veldig små. Vi prøver å bygge opp vår tilstedeværelse på sosiale medier. Du kan ikke ignorere medium. Nå enhver ung mann, selv i landsbyer, hver velger har en telefon. De har sluttet å lese aviser. Jeg tror tv-nyheter vil dø. Til slutt, vil folk gå til deres mobiltelefoner (for nyheter).

COOMI KAPOOR: I 2019 Motstand alliansen, hvilken rolle ser du for Kongressen?

På det nasjonale nivå, Kongressen er fortsatt den mest levedyktige motstand mot BJP. I flere stater, det er dem eller BJP. UP har mange partier, så det er et annet dyr. Gitt det faktum at Kongressen er i dag det største opposisjonspartiet, de er definitivt kommer til å ha en rolle i det som kommer i det politiske landskapet.

Noen av de mindre regionale antrekk er kanskje mer komfortabel arbeider med Kongressen på grunn av den arroganse av BJP ledelse — den måten de kommuniserer på, måten de behandler sine egne allierte. Ingen ønsker virkelig å alliere seg med dem. Så, i sammenligningen, Kongressen, med sin lederstil, er kanskje mer attraktive.

COOMI KAPOOR: Men vil Kongressen spille en ledende rolle?

Respekt må være gitt for mange ledere, som er veldig sterk i sine stater, som bringer en sterk ledelse til bordet. Jeg tror Kongressen har også justert. Den hastigheten som de var i stand til å forhandle i Karnataka… Det er et signal om at de er også i samtale i andre land med andre parter. Jeg tror de har myknet deres stand. Den BJP er arrogant nasjonalt parti som ønsker å dominere alle. Så ja, Kongressen vil ha en rolle i 2019. Nå er det er opp til landsmøtet å avgjøre om de ønsker å ha diskusjoner før valget, eller de vil post-poll samtaler.

SHOBHANA SUBRAMANIAN: Som er en potensiell PM kandidat i Opposisjon?

Jeg ønsker å se et yngre ansikt.

RAVISH TIWARI: Er Nitish Kumar del av bildet?

Nitish Kumarji var ved roret av en masse ting som var i endring, og Bihar valget hadde virkelig satt tonen. Senere, tror jeg, han feilberegnet og henga i uhell (for å bli NDA).

For alle de nyeste India Nyheter, last ned Indian Express App